SOCIETE GENERALE

[jurassic]

SG -7% : vae victis

[sbsamy]

AOF le 28/01/2008 09h44
SOCIETE GENERALE : Citigroup passe à Vendre

(AOF) - Le broker américain Citigroup a abaissé sa recommandation sur le titre Société Générale, à Vendre, contre Achat auparavant, a-t-on appris de sources de marchés.

[jmbourselier]

Citation de : Yoyotte (au 24-01-2008 20:22:26)

Mais comment peux-tu penser une 1/2 sec à la responsabilité de celui que tu nommes le "TF", sans l'aval de la haute direction ? Et + ht encore ! Il est aux ordres, oui .... C'est un fusible, pour la com...
Les communiqués de presse ne sont là que pour amuser la galerie.

Cliquez pour agrandir

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Je suis sceptique. En Droit il y a 2 visions des choses : la forme et le fond.
Sur le fond : je crois qu'on nous dit peu ou prou la vérité, même si cela parâit ubuesque.
Sur la forme : Je n'y crois pas. Quand j'entends parler de poses d'un montant de 40 milliards, c'est tout simplement impossible car le volume moyen sur les dérivés organisés s'élèvent à environ 75 milliards d'euros/jour, mais c'est la somme de TOUTES les opérations faites sur la planète. Il ne faut pas confondre le marché des stocks/equitys avec le forex qui est un marché bien plus énorme. Je pense que le montant des engagements était plus faible, inférieur à la perte, mais révéler au grand public qu'une banque peut perdre plus d'argent qu'elle n'en engage dans une transaction peut faire peur.

[jmbourselier]

Citation de : sbsamy (au 24-01-2008 22:46:17)

Le vrai prix de la SG :

capitalisation boursière hier :

36 872.22 M€ soit 30 milliards après pertes.

dilution de l' ak 18.33% (5.5 sur 30)

il reste 24.6 milliards à diviser par le nombre de titres et on obtient 42.78 euros.

Il faut encore payer la connerie en terme d'image et de confiance.

On sort à moins de 40 euros bien pesé

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On s'oriente vers une fusion BNP-SG j'en suis maintenant convaincu!

[Eutectique]

Pas besoin de détecteur de mensonge, pour savoir depuis quand les actionnaires majoritaires connaissaient la situation de leurs engagements dans la crise des subprimes.

Faut quand même pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages.

Et chez eux, personne n'est au courant qu'un trader bidouilleur engage, tout seul, dans son coin, plusieurs dizaines de milliards d'€, dans de la spéculation foireuse ?

Je leur confierai pas les noisettes de mon écureuil.

[salve]

Citation de : sbsamy (au 24-01-2008 22:46:17)

Le vrai prix de la SG :

capitalisation boursière hier :

36 872.22 M€ soit 30 milliards après pertes.

dilution de l' ak 18.33% (5.5 sur 30)

il reste 24.6 milliards à diviser par le nombre de titres et on obtient 42.78 euros.

Il faut encore payer la connerie en terme d'image et de confiance.

On sort à moins de 40 euros bien pesé

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bonsoir sbsamy,

en général,30% de baisse maxi dans 80% des cas. ,les 42= obj le +bas de l'élargissement.

[sbsamy]

Le vrai prix de la SG :

capitalisation boursière hier :

36 872.22 M€ soit 30 milliards après pertes.

dilution de l' ak 18.33% (5.5 sur 30)

il reste 24.6 milliards à diviser par le nombre de titres et on obtient 42.78 euros.

Il faut encore payer la connerie en terme d'image et de confiance.

On sort à moins de 40 euros bien pesé

[Yoyotte]

Mais comment peux-tu penser une 1/2 sec à la responsabilité de celui que tu nommes le "TF", sans l'aval de la haute direction ? Et + ht encore ! Il est aux ordres, oui .... C'est un fusible, pour la com...
Les communiqués de presse ne sont là que pour amuser la galerie.

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[Mr le 9]

Voici le PDG de la SG après la nouvelle





Dure réalité

[lubava]

Citation de : Roque (au 24-01-2008 11:11:14)

Bonjour lubava,

Tu arrives de Mars ?

A+

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Bonsoir, Roque

ça se voit autant?

[Nery]

Citation de : Mr le 9 (au 24-01-2008 16:57:25)

Agé d'une trentaine d'années, Jérôme Kerviel est le trader soupçonné d'être à l'origine de la fraude qui a coûté 4,9 milliards d'euros à la Société générale, a-t-on appris de sources proches de la banque.

Lorsque l'on sait que l'on parle de 100.000 € comme 100 K €

Avec un nom comme KERVIEL il était prédestiné à la bourse. En effet avec KERVIEL on fait un jeu de mot style : effet de LEVIER en K € ou K olossale comme dirait l'Allemand

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[jmbourselier]

Quelque chose ne tourne pas rond. Comment perdre 4.9 milliards d’euros sans lever le moindre soupçon?

Par hypothèse :le trader fou (TF) a traité sur les dérivés et en particulier sur les indices internationaux.
-Performance globale du marché : - 25% (en étant large puisque pour obtenir cette variation j’ai pris le point haut et le point bas du principal indice européen, le DJES50).
-Effet de levier : X10 (c’est l’effet de levier sur ce type de marché).

Engagement = E (en millions d’euros)
E = 4 900 / 10 X 4
E= 1 960

Pour perdre 4.9 milliards, il faut un engagement (ou déposit pour les initiés) de près de 2 milliards d’euros. Une simple question : Comment le TF a-t-il pu engager un tel déposit et surtout régler les appels de marge astronomiques (quotidiens ou presque) sans lever le moindre soupçon ? En effet, les appels de marge sont des paiement de cash ou des cessions de titres réelles !

Si UNE personne peut détourner 5 milliards d’euros, combien TOUT UN RESEAU peut-il détourner, 100, 200 , 1 000 milliards d’euros ?

C’est une PERTE pour la SG, mais c’est forcément un GAIN pour la somme des contreparties ayant traité face à la SG. C’est la raison pour laquelle, le marché ne peut pas s’écrouler avec ce genre de nouvelles (rien à voir avec la crise des subprimes).
Il ne faut pas non plus blâmer le TF, le plus grand coupable dans cette histoire, c’est peut-être les dirigeants de la SG qui n’ont pas su instaurer un vrai organe de contrôle. Je ne vais pas non plus le féliciter. Simplement, je trouverais juste que les traders qui bénéficient de bonus, puissent aussi recevoir des malus en cas de pertes. Il est anormal que pour un job qui relève du pile ou face (n’ayons pas peur des mots) on puisse gagner autant d’argent lors des bulles et ne rien risquer à leur éclatement.

Ne soyons pas dupes, ceci n’est qu’une péripétie en comparaison avec ce qui va suivre, il faut s’attendre à des pertes encore plus vertigineuses. Ca fait froid dans le dos. Il y a vraiment quelque chose qui ne tourne pas rond.

Sur le monde.fr : http://www.lemonde.fr/web/eco/depeches/0,14-0@2-3234,7-439@39-34039104,0.html?NAV1=DEP&NAV2=DEPECHES

[Mr le 9]

Agé d'une trentaine d'années, Jérôme Kerviel est le trader soupçonné d'être à l'origine de la fraude qui a coûté 4,9 milliards d'euros à la Société générale, a-t-on appris de sources proches de la banque.

Lorsque l'on sait que l'on parle de 100.000 € comme 100 K €

Avec un nom comme KERVIEL il était prédestiné à la bourse. En effet avec KERVIEL on fait un jeu de mot style : effet de LEVIER en K € ou K olossale comme dirait l'Allemand

[oxybar]

a priori nous devons nos ennuis sur SG grace a lui, diplome de Master Finance de Marché Lyon 2 - spécialité Management des Opérations de Marché
Mr Jérôme KERVIEL [Lui envoyer un message ]
Promotion 2000
Date de naissance : 1977-01-11 (YYYY-MM-DD)
Email : jerome.kerviel@sgcib.com
Trader - Delta One products chez SOCIETE GENERALE depuis le 2000-08-01

[sbsamy]

AOF le 24/01/2008 14h16
SOCIETE GENERALE: S&P et Fitch revoient leurs notations
(AOF) -

Les agences de notation ont revu à la baisse leur opinion sur Société Générale suite à la découverte d'une fraude colossale de 4,9 milliards d'euros. Standard & Poor's a placé sous surveillance avec implication "négative" la note à long terme "AA" de la Société Générale et de ces filiales-clés. La note à court terme "A-1+" est confirmée. Quant à Fitch, elle a annoncé ce matin la dégradation de la note de la banque de AA à AA-.