Trophé de l'arnaque Capital

[al1mas]

j'avoue ne pas comprendre un seul instant comment on peut sur un site generalement bien frequenté s'interresser à ce gente de supercherie.
L'histoire du vainqueur est tellement débile que personne ne devrait ici y porter attention sauf peut etre pour un juriste qui pourait attaquer en justice les organisateurs pour publicité mensongere (voir plus).
finalement plus un mensonge est gros et mieux ca passe, j'avais espoir que les traders etaient moins stupides que la moyenne et avaient peut etre de vagues notions de probablité et bien je reconnais mon erreur
et pardon pour le coup de gueule
Alain

[arsneufe]

Ca sent les vieilles polemiques ce sujet

al1mas , rassures toi , il n'y a pas que toi qui ais des doutes existentiels: qui suis-je, ou vais-je ,.etc ..., qui tire les ficelles du trophé de l'arnaque ..

Par contre , quitte à mettre du pognon chez un broker, pourquoi pas faire en même temps une espèce de compète.
En ce qui concerne le vainqueur, je ne crois toujours pas à ses resultats et à mon avis la plus part de gens s'en foutent, ca n'est pas ce genre d'héroisme qui motive sainement en trading non ?

++

[Crock]

Bonjour Al1mas,

Effectivement Arsneufe, si l’arnaque dénoncée par Al1mas se situe au niveau des valeurs choisies (penny stocks) ou au niveau des frais variables, le sujet a déjà été débattu dans la file des trophées 2005.

Je ne pense pas qu’il faille parler d’arnaque, le terme est un peu fort et pourrait se retourner contre son auteur car jugé diffamatoire. Il convient d’être précis et d’indiquer où se situerait ladite arnaque.

De notre côté, nous envisageons de lancer un petit concours sur une inefficience de marché et là aussi, vous pourriez nous accuser d’arnaques car il s’agit de profiter de « l’effet janvier ». Un effet technique provoqué par les toilettages de bilans en fin d’année.

Au final, je pense que tout concours a son utilité, et qu’il est préférable de s’entraîner avec 1 000 € plutôt que de se lancer avec 10 000 sans préparation.

Amicalement

Alain

[louis]

On parle toujours d'arnaque pour Robert Williams qui serait parvenu à 1.000.000$ à partir de 10.000$.

Mais qu'est-ce que l'on s'en fiche, le trading n'est pas un concours de formule 1, même s'il y en a qui sont plus talentueux que d'autres.

Dans le domaine il y a plus de noyés du reste, seulement ils remontent trop tard à la surface.

Si haut qu'on monte, on finit toujours par des cendres. ( henri rochefort)

[wizard]

Effectivement, Al1mas, avant de crier "mensonge"...rassemble de vrais arguments à tes dires...et renseignes toi sur l'histoire "débile" du vainqueur..
Il faudrait réviser tes notions de probabilités ,de pyramidage , d'effet levier et d'AT...car loin d'etre stupident, des traders de ce site pourraient amplement atteindre de telles perfs...
Le jour ou tu alignera 3 ou 4 trades gagnants de 3-4% chacun avec effet levier maxi dans une meme semaine...tu comprendra...mais seulement les c. faut les sortir de son slip...si je peux me permettre..

wiz

[Dioup]

[al1mas]

citation :

---

Citation de wizard

Effectivement, Al1mas, avant de crier "mensonge"...rassemble de vrais arguments à tes dires...et renseignes toi sur l'histoire "débile" du vainqueur..
Il faudrait réviser tes notions de probabilités ,de pyramidage , d'effet levier et d'AT...car loin d'etre stupident, des traders de ce site pourraient amplement atteindre de telles perfs...
Le jour ou tu alignera 3 ou 4 trades gagnants de 3-4% chacun avec effet levier maxi dans une meme semaine...tu comprendra...mais seulement les c. faut les sortir de son slip...si je peux me permettre..

wiz

---

Rassure toi pour les 3 ou 4 trades gagnants cela m'arrive ! si si
si j'ai des notions à reviser ce qui est probable et meme certain tu devrais à tour réviser tes cours de statistiques et probabilité . Peut etre verais tu qu'en matiere de statistique le quasi impossible est impossible.
un petit calcul et tu vera que la proba de gagner au loto est bien plus forte que de faire 2 fois de suite les perfs annoncés.
Quand au moyen d'y arriver c'est pas vraiment compliqué (mais bon vu les menaces d'attaque en difamation je ne vais pas m'etendre sur le sujet) disons simplement qu'un concour pourait etre credible s'il etait limité à des valeurs "non maléables" le cac 40 par exemple.

conclusion soit je suis parano soit vous etes naif.
moi aussi je suis naif je n'avais pas vu le magnifique bandeau de pub avant de poster mon mail ouffffffffff
comment on se desinscrit ?

[vpl]

Heureux ceux qui refusent de faire une perf de 8000% parce que c'est trop facile...

1 La performance est réelle

2 Oui, ça s'appuie sur une méthode précise.

3 Ca doit pas être si simple, parce qu'en dehors de quelques caractères types (je ne vade pas, je ne trade pas les penny stocks, je m'inetrdis le levier), je ne vois pas ce qui peut nous empêcher de tenter le coup, et de nous rétamer à l'occasion.
Ou alors c'est que nous ne sommes pas des boursicoteurs mais des investisseurs long terme qui croient à des stratégies industrielles, mais alors que faisons nous ici ????

[vpl]

al1mas, c'est quoi le problème ?
Sois plus clair, tu penses qu'il y a eu manip des cours ? Le compte en question devait donc être pourvus de capitaux conséquent au départ, qui en tenant compte de la performance ont du générer qq chose de l'ordre du PIB d'un pays moyen, non ?

Si il s'agit seulement de pointer qq qui a "profité" de mouvements extrèmes, il faudrait vite demander à Euronext d'arrêter la cotation des titres concernés parce qu'un cours de bourse ne doit pas avoir ce genre de mouvements. Bonne chance !

[al1mas]

Vpl je n'ai pas de probleme......................

laissez tomber la neige, c'est bientot Noel faites votre liste..........

allez tchao

[CygnusX-1]

citation :

---

Citation de al1mas


un petit calcul et tu vera que la proba de gagner au loto est bien plus forte que de faire 2 fois de suite les perfs annoncés.

---

Quel est ce petit calcul ?

[wizard]

Bon, pour être clair...basons nous sur des chiffres....

au loto: 1 chance sur 14millions

6
C=13 983 816
49

c'est sûr faut par rever....

mais là,...

avec un levier de 4,8 sur 5 maxi il faut:
35 Trades gagnants d'affilés en 120 jours

soit un mouvement de 3% tout les 3 jours
impossible çà?? lol

alors soit on est fortiche et on capte un mouvement de 3% dans la journée sur une valeur dite volatile.

soit on fait du swing avec des valeurs qui tracent 3% en 3 jours...soit 1% par jour...(ce n'est vraiment pas etreme çà)

apres c'est de l'AT....un mouvement de 1 à 3% est prévisible en AT...faut faire les bons choix...c'est là qu'est l'enjeu....

il va de soit que si l'on attend des mouvements de 10% nécessitant plusieurs vagues...c'est pas la peine..

un petit tableau de perf...
pour résumer l'impossible qui devient possible...lol




à ma connaissance...avant de faire les 2 perfs sur les trophées, Dioup la
faite sur son portif perso..+40000% je crois
alors à ce jour lol...

soyons constructif...ce ne sont que des maths

wiz
@+

[Migi]

Sa progression est suivie durant des mois % par %. Je pense qu'a partir d'une certaine augmentation du capital de départ, après cela doit devenir plus rapide. Un petit extrait de Fréquence Bourse pour expliquer qu'il a du apprendre pas mal en perdant pas mal.

Bien évidemment, il est impossible de généraliser à partir de cet intervenant exceptionnel. Mais il est instructif de savoir que même ce superchampion n’a pu éviter l’apprentissage psychologique de la perte sévère. L’anecdote suivante devrait d’ailleurs donner à réfléchir à plus d’un.

Leçon : en juillet 2002, Dioup débute avec 750 euros. En octobre il a accumulé 30 000 €. La veille des résultats de Soitec, il est en position overnight avec un levier 4. A l’ouverture le titre chute de 48 %. Son compte retombe alors instantanément à 4 500 euros.

Travaux pratiques : imaginez-vous maintenant dans la même situation avec vos économies.

[wizard]

Ce ne serait pas aussi un extrait d' "action future"?

[wizard]

citation :

---

Citation de Migi
Travaux pratiques : imaginez-vous maintenant dans la même situation avec vos économies.

---

Et bien justement...c'est là le blocage de certain...il faut prendre des risques avec l'argent gagné en bourse et non ses économies.....psychologiquement l'impact est différent....
Aux Trophées, chaque participant qui veut performer devrait d'abord se convaincre...que ses 1000€ il n'en à pas besoin et que s'il les perd ce n'est pas grave....