Evolution de la recherche synonyme de richesse ?

**slaruaz** · 17/09/2005, 16:09

Afin de centrer le débat sur les pays ayant cette tendance socio-économique, je me permets de faire cette petite analogie entre un chercheur et un ouvrier spécialisé (les deux recevant dans certains pays une rémunération comparable):

J'ai connu un temps, que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître, où la baguette était à 1 FF. L'ouvrier percevait en ce temps là 5000 FF.

Aujourd'hui, en France, la baguette est à 1 euro mais ni le salaire de l'ouvrier spécialisé ni le salaire du chercheur n'est à 5000 euros.

Sur ce point y a t il eu progrès social ?
Réponse: OUI, mais pour qui ?

Ce fait, difficilement attaquable, serait il aussi une des causes pour lesquelles un pays tel que celui ci à perdu tant de place au classement européen, tout indicateurs économiques confondus ?

Au plaisir de vous lire,
PS: La réponse "Les industriels du pain" a déjà été donnée. Il sont d'ailleurs partis sur des terres non désertifiées par l'ENAmenclatura...
... Ils ont appelé ça l' IMPARTITION...

**slaruaz** · 17/09/2005, 18:48

Etant donné que la polémique de politique sociale ne stimule personne et que le politiquement correct fait rage sur ce forum d'analyse fondamentale, je poursuivrai en posant les questions (provocatrices

) suivantes:

Si le chômage est le premier mal français, voudrait on nous faire croire qu'en fait il y a à présent trop de français ?

Pourtant chaumage il y a (*)! Même si le "revamping" politique et médiatique s'en occupe

!

Devant cette soudaine affluence de nouveaux français n'est il pas logique de penser que l'exception culturelle française s'en trouve diluée?
Peut il y avoir une exception française sans travail rémunéré à juste titre pour les français ayant leurs racines implantées de longue date? Sans français « gueulards » qui expriment ouvertement leurs opinions en faisant fi du national socialisme ambiant ?

Pourquoi les français implantés de longue date (et leurs capitaux) sont ils si tentés par cette si destructrice impartition?

(*) faut il obligatoirement avoir l'accréditation énarque ou jedi pour évoquer une telle hypothèse ?

Au plaisir de vous lire

**xave06** · 17/09/2005, 19:19

Puisque tu parles de l'époque où la baguette était à 1 franc et le salaire à 5000 franc,rappelles-toi de l'époque où le médecin roulait en mercedes et l'artisan plombier en 4L fourguonnette ;aujourd'hui le médecin fait ses visites en twingo et le plombier roule en Toyota Landcruiser......
Alors cette (R)évolution sociale,pour sympathique qu'elle soit au premier abord pour les seconds met surtout l'accent sur le fait que les premiers(ainsi que d'autres professions)ont été depuis plus de 20 ans encadrés,recadrés et surveillés dans l'évolution de leur exercice au nom du politiquement correct.
Malheureusement cette notion du "politiquement correct" sévit également dans d'autres domaines,et l'évolution de la France au sein de la concurrence internationale est à l'image des compétences de nos dirigeants politiques(toutes étiquettes par ailleurs confondues),c'est à dire flirtant avec le zéro.......

**Lantique** · 17/09/2005, 22:01

citation :
Citation de slaruaz

Si le chaumage est le premier mal français, voudrait on nous faire croire qu'en fait il y a à présent trop de français ?

Pourtant chaumage il y a (*)! Même si le "revamping" politique et médiatique s'en occupe !

Depuis quand le « chaumage » est il le premier mal français ?
Le « chaumage », que l’on appelle depuis longtemps la moisson, permet de récolter les petites graines qui permettront de fabriquer les baguettes, à 1 FF ou à 1 €.
Une fois l’épi ôté, la tige, le chaume, permet de couvrir les chaumières des plombiers mais aussi à nourrir les ruminants dont le lait servira à la fabrication du camembert. Le camembert servant, lui, à donner du goût à la baguette.
Un début d’autarcie…
Cordialement

**cmoicmoi** · 17/09/2005, 22:42

citation :
Message original posté par slaruaz

"la mémoire de l'eau" ... "(PS)"

Le passage de l'un à l'autre est tout à fait logique, même rigueur intellectuelle

**cmoicmoi** · 17/09/2005, 22:52

citation :
Citation de slaruaz
Aujourd'hui, en France, la baguette est à 1 euro mais ni le salaire de l'ouvrier spécialisé ni le salaire du chercheur n'est à 5000 euros.

Une explication possible :
- la demande en pain s'est maintenue malgré l'inflation (voire a augmenté car il y a plus de bouches à nourrir) et l'offre de pain de qualité a diminué
- les ouvriers spécialisés sont maintenant automatisés ou délocalisés
- les chercheurs qui trouvent autre chose que le chemin de la machine à café s'en vont peu à peu.

**cmoicmoi** · 17/09/2005, 23:01

citation :
Citation de xave06

aujourd'hui le médecin fait ses visites en twingo et le plombier roule en Toyota Landcruiser......

Tout le monde a voulu à une époque que leurs enfants soient médecins puisque c'était la garantie d'une mercedes et aujourd'hui il y a surnombre donc finalement c'est la twingo ?
Avant le chômage et les allocs ne rapportaient pas autant et il y avait moins de taxes donc plus de plombiers et moins de travail au "noir" ... aujourd'hui c'est l'inverse

**slaruaz** · 18/09/2005, 02:26

citation :
Citation de Lantique

citation :
Citation de slaruaz

Si le chaumage est le premier mal français, voudrait on nous faire croire qu'en fait il y a à présent trop de français ?

Pourtant chaumage il y a (*)! Même si le "revamping" politique et médiatique s'en occupe !

Depuis quand le « chaumage » est il le premier mal français ?
Le « chaumage », que l’on appelle depuis longtemps la moisson, permet de récolter les petites graines qui permettront de fabriquer les baguettes, à 1 FF ou à 1 €.
Une fois l’épi ôté, la tige, le chaume, permet de couvrir les chaumières des plombiers mais aussi à nourrir les ruminants dont le lait servira à la fabrication du camembert. Le camembert servant, lui, à donner du goût à la baguette.
Un début d’autarcie…
Cordialement

Oups! autant pour moi lantique: je corrige immédiatement!

Cependant, entre 1FF et 1euro il y a de la marge: plus de 659%
Es tu aussi prompt à corriger les politiques qui nous ont amenés a cette inflation?
Si oui, cherchent-ils à corriger le tir ou bien se contentent ils de noyer le poisson en organisant les jeux du cirque (et de mettre du caviar sur leur pain de mie, à défaut de camembert) ?

**slaruaz** · 18/09/2005, 09:34

Personne pour nous justifier ôù au moins nous expliquer pourquoi notre nationnal socialisme à la française nous a amené à cette inflation de 659% ?

Bon faudra penser à dire à Crock qu'il invite de temps en temps des politiciens sur le site car je suis certains que nombreux seraient curieux d'avoir une explication.

**slaruaz** · 18/09/2005, 10:45

Bonjour xave06,

Tu es adepte de Super Mario Bross

?
Effectivement, tout comme toi, je pense qu'il y a des fuites

de capitaux

.
Mais alors l'avenir que nous réservent les zéros de la politique serait-il comme "Bazil" (http://www.trond.com/brazil/)

?
Sous entends-tu que l'exécutif de l'ENAmenclatura française tendrait à être, in fine, les hommes en blancs roulant en Twingo

Mauvaise pub pour la France, massacrée et torturée par l'euro sécurité sociale
Si je te suis bien, pas question donc de devoir un seul centime à l'ENAmenclatura, sinon ils t’envoient à Saint Anne pour faire progresser leur science ???

A bien y réfléchir, il n'est doc pas question de créer une quelconque entreprise en France National Socialiste: une fois qu'il t'ont collé un N° SIRET, ils te tondent et te sacrifient à leur recherche médicale ???

Vu au travers de ce prisme "Super Mario Bross versus Brazil", je comprends mieux à présent pourquoi les progressistes fuient la France tout comme les êtres ayant encore un peu de lucidité, fuient les asiles français...

Brrr, ça m'en donne froid dans le dos!

**xave06** · 18/09/2005, 14:48

citation :
Citation de slaruaz

Bonjour xave06,

Tu es adepte de Super Mario Bross ?
Bof!je préfère Lara Croft
Effectivement, tout comme toi, je pense qu'il y a des fuites de capitaux .
Fuites de capitaux,fuite de génies,fuites tout court,il est temps de prendre des actions chez Pampers
Mais alors l'avenir que nous réservent les zéros de la politique serait-il comme "Bazil" (http://www.trond.com/brazil/) ?
En attendant les "Braziliens" nous donnent des leçons de gestion quand on voit la façon dont ils ont négocié le passage à l'éthanol d'une part pour ne pas saborder leurs exportations de sucre et d'autre part pour absorber une partie de leur dépendance aux pays de l'Opep.......Sous entends-tu que l'exécutif de l'ENAmenclatura française tendrait à être, in fine, les hommes en blancs roulant en Twingo
Ca c'est pas gentil pour tous ceux qui portent une blouse blanche.......Mauvaise pub pour la France, massacrée et torturée par l'euro sécurité sociale

Si je te suis bien, pas question donc de devoir un seul centime à l'ENAmenclatura, sinon ils t’envoient à Saint Anne pour faire progresser leur science ???

A bien y réfléchir, il n'est doc pas question de créer une quelconque entreprise en France National Socialiste: une fois qu'il t'ont collé un N° SIRET, ils te tondent et te sacrifient à leur recherche médicale ???
Si tu le peux,personne ne peut t'interdire de f'adonner à des pratiques S.M

Vu au travers de ce prisme "Super Mario Bross versus Brazil", je comprends mieux à présent pourquoi les progressistes fuient la France tout comme les êtres ayant encore un peu de lucidité, fuient les asiles français...
Il faut bien remplacer ceux qui s'en vont,d'où l'intérêt d'ouvrir les portes des asiles.
Brrr, ça m'en donne froid dans le dos!

**providence** · 18/09/2005, 16:07

Quand la baguette était-elle à 1 F et les ouvriers à 5000 F.Quels ouvriers d'ailleurs?Des OS ou des salariés qui seraient qualifiés aujourd'hui de techniciens?

**slaruaz** · 03/03/2008, 22:51

Bonsoir à toutes et à tous,

Pro-at ? Un site d'actualité qui anticipe l'actualité ?

(Référence au débat sur actuel sur le cout de la vie et à la date (2005) à laquelle nous postions ces articles sur l'évolution du prix du pain).

Au plaisir de vous lire,
Stéphane.

**Scrutime** · 04/03/2008, 14:18

Citation de : slaruaz (au 18-09-2005 03:26:08)

citation :
Citation de Lantique

citation :
Citation de slaruaz

Si le chaumage est le premier mal français, voudrait on nous faire croire qu'en fait il y a à présent trop de français ?

Pourtant chaumage il y a (*)! Même si le "revamping" politique et médiatique s'en occupe !

Depuis quand le « chaumage » est il le premier mal français ?
Le « chaumage », que l’on appelle depuis longtemps la moisson, permet de récolter les petites graines qui permettront de fabriquer les baguettes, à 1 FF ou à 1 €.
Une fois l’épi ôté, la tige, le chaume, permet de couvrir les chaumières des plombiers mais aussi à nourrir les ruminants dont le lait servira à la fabrication du camembert. Le camembert servant, lui, à donner du goût à la baguette.
Un début d’autarcie…
Cordialement

Oups! autant pour moi lantique: je corrige immédiatement!

Cependant, entre 1FF et 1euro il y a de la marge: plus de 659%
Es tu aussi prompt à corriger les politiques qui nous ont amenés a cette inflation?
Si oui, cherchent-ils à corriger le tir ou bien se contentent ils de noyer le poisson en organisant les jeux du cirque (et de mettre du caviar sur leur pain de mie, à défaut de camembert) ?

Non, le compte n'est pas exact, c'est comme pour les calculs de pourcentage sur trades gagnants.

Il faut enlever 100 points, sinon ce n'est pas de jeu.

On parle d'augmentation, donc il faut faire une petite soustraction avant, mais je ne suis pas très mathématicien, ne me faites pas dire ça.

Il se vend beaucoup de robots familiaux à préparer le pain, depuis quelques temps.

Je trouve que c'est une réponse possible aux boulangers ou à ceux qui interviennent autour d'eux dans la formation de leurs prix.

Si l'on trouve de la viande moins cher au kilo que pour du pain pas spécial, c'est bien qu'il y a quelque chose qui cloche.

Il est vrai que la viande est un produit peu travaillé, mais le pain n'en est pas si loin, avec des process industriels. Un autre truc, c'est que le pain ne se conserve pas "frais" longtemps. La viande, davantage sans même avoir besoin de la traîter avec des procédés de conservation très élaborés.

On ne peut pas comparer seulement l'évolution du prix, il y a les quantités consommées selon l'époque ou le statut social, d'autres paramètres.

Les boulangers traditionnels sont pour la plupart peu rémunérés, si l'on considère le temps consacré, la pénibilité, le coût d'un bon emplacement.

La part de la farine est faible dans le prix final, ainsi que des autres ingrédients.

Il y a donc une relation directe avec la spéculation immobilière, mais encore le coût du Crédit, de l'Assurance, les impôts locaux qui peuvent inclure plusieurs places de stationnement, autres taxes pas négligeables sur lesquelles les municipalités pourraient intervenir sans avoir besoin de l'avis de Paris.

L'augmentation du coût de l'Energie, là, c'est plus difficle, y compris pour le boulanger du dimanche, puisqu'il en consommera davantage au kilo de pain que le professionnel, à moins qu'il dispose d'une ressource, des bois à entretenir pas loin.

Je ne connais pas le procédé de fabrication du pain allemand, qui m'a l'air composé de grain fermenté peut-être mélangé à de la farine. Il doit consommer moins d'énergie pour une qualité diététique égale sinon supérieure et offrant une meilleure durée d'utilisation, de même que les pains secs nordiques faiblement levés.

Mais je doute que ça vous intéresse de vous y mettre, si?

Un autre équivalent plus facilement pratiquable c'est la semoule gonflée style taboulé. Elle peut gonfler à froid, et au bout, disons, de 24 heures, elle va un peu fermenter, sans que cela soit bien discernable.

Il suffit de l'acheter par sac de 10 ou 25 kilogs, certaines familles le font, et dans ce cas on échappe en partie à l'inflation.

Elle peut se conserver en mélange type Taboulé très longtemps sans poser de problème sanitaire particulier, y compris dans un coffre de bagnole ou pendue sous un olivier.

Nos habitudes de consommation encouragent cette inflation, nous n'utilisons que fort mal nos capacités de négociation vis-à-vis des fournisseurs qui si pour certains proposent des formules destinées à la clientèle à petit budget, se contentent pour le reste d'établir leur prix en fonction de celle qui ne s'en soucie pas.
Ce qui fait que les gens qui ont un revenu suffisant contribuent à ce que les autres payent comme s'ils étaient à l'aise, sans trop modifier non plus leurs habitudes.

Avec la crise qui s'accentue, il me semble que c'est en train de changer, mais le recours aux surfaces "discount" ne me semble pas une solution bien valide, d'après mes récentes constatations. Je n'y vais guère puisqu'elles ne sont pas proches ou assez malaisées d'accès, étant prévues pour en général pour ceux disposant de voiture.

J'en ai fait plusieurs et suis ressorti sans acheter dans les deux premières, car j'ai une assez bonne mémoire des prix. La prochaine fois j'essaierai de repérer le responsable pour lui dire que je trouve moins cher ailleurs, histoire de jouer mon rôle de consommateur.

Les courses alimentaires par Internet cela ne me semble pas non plus favorable à une baisse des prix pour le moment.
La Distribution réclame une organisation très élaborée, il y a plein de coûts comme la pub, l'accessibilité de l'information, qui peuvent sacrément peser.

Je ne connais pas de sites Internet performants pour des articles à fort taux de renouvellement, la navigation n'est pas à la hauteur de nos besoins, et de loin! (lenteur, format des images, freintes à l'accès direct et autre ergonomie, assortiment limité à des produits indifférents à des clients comme moi, c'est assez catastrophique, on ne se comprend pas bien, on diraît.

On a entendu récemment que la filière porc est en crise, que les producteurs éprouvent de grosses difficultés.

Eh bien le prix du porc dans les "promotions porc" d'hiver, lui, a nettement progressé par rapport à l'année dernière et celles de fin d'année dernière.

C'est curieux, alors que conjoncturellement ça devrait être favorable au consommateur, contrairement à d'autres filières, qui elles s'en sortiraient bien mieux et qui, toujours pour ce qui est des promotions devraient augmenter.

Eh bien il y a du boeuf, du poulet qui revient moins cher que le pain, très régulièrement.

Il faut des allumettes, lancer le four à pain.

"Hou, mais attention, c'est pas donné!"

En effet, le prix de la grosse boîte d'allumettes, c'est encore pire que que l'inflation du pain. Pourtant là on est en plein process industriel, avec des gains de productivité colossaux, depuis trente ans et plus.

Ca rapporte des fortunes à ceux qui occupent ce créneau.

Un produit encore plus basique, très peu de valeur ajoutée, le sel. C'est devenu très cher et par ici ce n'est pas justifié.
Pour le pain, on peut discuter mais pour ça, pas trop!

Pour l'eau c'est pareil, mais en France, à part certaines régions qui n'ont pas accès à une qualité satisfaisante, on peut répondre aux voleurs en tournant simplement le robinet.

Heureusement que les boulangers n'utilisent pas de l'eau en bouteille pour pétrir le pain, mais ça va finir par arriver, si les gens continuent à marcher si bien dans l'arnaque.

Les récipients en matière synthétique diffusent une partie de leurs composants dans l'eau la plus pure du monde, alors avant d'opter pour la "sécurité", faudrait peut-être se poser quelques questions.

Il est vrai que les analyses disent que "tout va bien", donc faut s'y fier.

Les certifications de qualité ne sont valables que pour ce qui fait l'objet de l'analyse, et c'est également vrai pour l'eau de réseau, qui comporte elle aussi quelques oublis, ce qui fait que là encore, tout dépend de l'endroit.

La concurrence est de moins en moins effective, pour des tas de raisons, en de très nombreux domaines.

C'est pourquoi on peut contester aux autorités de régulation et autres intervenants locaux, aux règlementations commerciales leur cohérence vis-à-vis de la volonté affichée, pédagogique, s'inscrivant dans le concept général de globalisation.

Par exemple on parle souvent de surveillance des tarifs téléphoniques, de simplification, d'intervenir sur la durée des contrats, la facilité de mutation.
Et pour ce qui est de la concurrence entre fournisseurs internet, on laisse se poursuivre le rétrécissement de l'offre ou bien les diverses autorités régulatrices se décident à intervenir pour sauver les otages?

L'Activité ne peut plus se passer d'une offre multiple, étagée, sans quoi c'est l'Economie elle-même qui en pâtit.

Avec de telles rentes de situation, comment envisager que les progrès vont encore s'accentuer, sinon par sauts technologiques et passage à des solutions alternatives. Et à condition que l'on ne dresse pas de nouveaux obstacles sur leur route, et toutes sortes de tracasseries pour empêcher leur venue, comme cela s'est déjà trop souvent produit, exemple la TV numérique que l'on nous a annoncé en 1984 à peu près, et qui a enfin fini par débarquer.

Pour la radio, c'était plus facile, théoriquement, mais il se trouve qu'elle est en retard sur l'image. Ca n'a pourtant pas l'air d'étonner grand monde, et quand on en entend parler, de manière épisodique, c'est pour s'esbaudir de la chance qu'on a, que ça va venir bientôt, tout ça, tout ça, un bientôt durablement renouvellable, quoi.

La technologie est au point depuis longtemps, certains pays ont le droit d'y accéder, pourquoi on est punis, nous?

Oui, par Internet on peut, d'accord, et même par la TNT mais j'ai bien le droit de préfèrer une radio que je puisse emporter, mince!

C'est eux qui consomment ou c'est moi, j'espère qu'un journaliste va réussir à leur poser un jour la question, qu'est-ce qu'ils foutent, ceux-là aussi?

Ils sont tous complices, c'est pas possible!

J'parie que Providence va encore les défendre, tous!

Evolution de la recherche synonyme de richesse ?

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