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La crise du Subprime est-elle un danger ?
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  • #31
    Il me semble que cet article vous intéressera :

    Bernanke, qui a retrouvé la voix, suggère que tout le monde se hâte vers les abris

    http://www.alterinfo.net/economie-Bernanke,-qui-a-...

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    • #32
      Ce matin , un article lucide dans Libération :

      http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/...

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      • #33
        Ce matin aussi , marc Fiorentino nous raconte une histoire extraordinaire :

        http://www.allofinance.com/marc-fiorentino-le-jour...

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        • #34
          Bonjour.

          L'Europe réduite entend tirer des trucs au clair au plus vite:

          """Crise financière: quatre ministres européens à Paris pour accorder leurs violons."""
          http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_...

          Mais comme je disais ici ou là dernièrement, parmi ces quelques membres choisis, tout le monde n'a pas tout-à-fait la même approche en ce qui concerne ce qui peut ou non être abordé, car il n'y a pas du tout le feu au lac et qu'on a tout notre temps.

          D'un autre côté je m'étonne que la France ne freine pas davantage, de son côté, vu que d'après un certain nombre d'avis qui ont été émis de ci de là, elle compterait parmi les pays d'Europe les plus touchés par les conséquences de la crise du crédit immobilier, au même titre que l'Irlande, le Royaune-Uni, l'Espagne, selon les commentateurs.

          Je dis ça parce que l'on ne cite que bien plus rarement l'Allemagne alors que normalement, malgré un marché de l'Immobilier atypique, elle me semble fortement impliquée dans les histoires de spéculation concernant l'Immobilier US.

          Ce qui m'ennuit aussi c'est le peu d'information pour ce qui est de l'implication de la City dans tout cela, ou plutôt des banques et autres acteurs financiers britanniques.

          En outre, à travers l'activité de la City d'autres acteurs étrangers qui interviennent sur la grande place devraient eux aussi souffrir, si il y a moyen d'obtenir un peu plus d'information.

          Je pense à tous ceux qui disposent de gros capitaux et qui sans être en mauvaise position pour autant, on pu jouer une partie d'entre eux sur la chimère, à travers la forêt d'instruments à leur disposition sur cette place. Sur cette place ou d'autres, bien sûr.

          La perte de l'activité sur ces créneaux devrait un peu affecter la City, tandis que le marché immobilier Royaume-Uni lui même plutôt tendu, devrait comme d'autres subir quelques répercussions.

          Les conséquences pour la France, on ne sait pas trop, on est assez discrets aussi.

          Pour l'Espagne, on peut penser que ça va jouer beaucoup sur la croissance, tant elle a appuyé sur ce levier. On peut penser que son marché de l'emploi va être directement, assez fortement impacté vu que l'Immobilier entrait pour une part importante dans les points de croissance PIB.

          En France, peut-être moins, car le déficit en logement reste tellement important que des mesures d'incitation devraient continuer au moins à soutenir le marché, sans même parler d'un soutien attendu concernant tout ce qui est déjà en attente. A moins que cela devienne trop difficile de livrer à prix supportable pour les entreprises compte-tenu du manque de main-d'oeuvre, de l'augmentation de certains postes-coûts, d'une augmentation des difficultés à se faire payer par une partie significative des clients, eux-mêmes pouvant rencontrer des difficultés de financement diverses.

          Pour le reste de l'Europe, grand mystère, mais une bonne partie devrait continuer à s'équiper, les besoins sont importants en de nombreux endroits, il n'est même pas question, en principe, de ralentir.

          Comme vous voyez, nous nous perdons en conjectures, et c'est bien dommage!





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          • #35
            Info Béhéfème à 18h:

            """Les pertes de Merryl Linch, prononcer en français s'il vous plaît, sont de près de 10 mille-liards de dolloux pour cette année!"""

            18h03, la commentateuse de Béhéfème, juste après:

            """Les dépréciations de Merryl s'élèvent à 16 grosses coucourdes!"""

            Bourso-Reuters, 17h40:

            """Pour le 4eme trimestre, 9,8 méga-potatoes de perte nette pour Lerryl Minch!"""
            http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_...

            Et pourtant, toutes ces informations sont exactes à quelque chose près, en moyenne, si ça veut dire que c'est pas grâââve pour ceux que ça intéress'ra.

            Parce que pour ceux qui ne sont pas concernés, c'est-à-dire tous ceux qui s'en foutent et qui sont plus nombreux que le laissent penser les chiffres d'audience, hein, on aura beau balancer des chiffres, c'est pas ça qui changera "l'exactitude des faits vérifiés", comme on dit.

            Car comme on me l'a si souvent dit ici, autrefois, afin que je cesse de dire que c'est pas vrai que "Les faits sont les faits, et puis c'est tout!", "faudra arrêter de dire des hoses qui ne sont même pas prouvées, Scrut"!

            Mais ça c'est mon défaut, je n'arrive jamais à choisir les bons faits bien vrais dans le choix qu'on m'offre, et c'est pour ça qu'après je ne comprends pas la Pédagogie-des-faits-vérifiés qui ne se contestent jamais, voilà!

            Heureusement qu'il y a des historiens, 50 ans après "L'avènement de l'Ere de la Vérité Unique Vérifiée par tout le monde par voie de vote démocratique consensuel.", qui ont le courage de nous apprendre pourquoi ce n'était pas possible, à l'époque du manque d'ordinateurs intelligents, de bien renifler le parfum-des-suaves-vérités-énivrantes et polies.

            Je sens que février, qu'avril ne vont pas être plus francs, dans la vie!

            Il ne nous reste plus qu'à être patients, très patients, puisque Béhéfème, son Rédacteur-en-chef et leurs journalistes "Pro" n'ont toujours pas le temps de se réunir pour statuer sur "la bonne info du moment".

            Mais ça va certainement finir par arriver, dès que ça servira consensuellement à tous que toutes ces informations qui ne nous intéressent nullement fassent un bout de chemin vers du solide sur lequel on puisse compter.

            "Mais Scrut, comment peux-tu réclamer de la précision à je ne sais qui de "pas professionnel" alors que toi, le "pro" reconnu, t'es même pas foutu de causer autrement qu'au conditionnel, hein?"

            "Je m'ess'cuse sans demander la permission, j'ai pas fait exprès!"
            D'autant plus que comme on dit tout le temps, "C'est pas parce qu'il y a des brebis galeuses qu'il faut condamner les 99,99 pourcent de la profession qui font un travail excellent, c'est prouvé comme pour les autres corps de métier!"

            "Merci de le reconnaître, Scrut, on voit que tu commences à comprendre l'intérêt de la Pédagogie, c'est bien!"

            "De rien."





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            • #36
              Bourso-Aèffe-P:

              """France: la croissance sera "proche de 2%" en 2008. (Lagarde)"""

              "Ah ben ça c'est pas nouveau, par contre, tu nous l'avais pas dit trois fois déjà, rien que pour cette semaine?"

              Des fois on se demande s'ils ne feraient pas mieux de la fermer un peu, quand ils n'en savent strictement rien, d'où qu'ils causent!

              Un peu de modestie ne serait pas mal venue, on a assez d'ennuis comme ça, je crois.

              "Bien fait!"

              "Elle l'a bien cherché!"

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              • #37
                Lagarde ment, mais ne s'en rend pas compte

                Lantique 2008

                La garde meurt mais ne se rend pas! (Merde !)

                CAMBRONNE (1770 - 1842)

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                • #38
                  Quand on va sur un site US, personne ne s'offusque jamais qu'on prononce le mot fatidique.

                  Ici, si!

                  Faut pas parler de ça, c'est pas beau, même si c'est vrai.

                  A se demander si on n'est pas plus chrétiens que d'autres, des fois!

                  Mais bon, tout est étonnant, même l'Histoire.

                  "Sois poli, Scrut, tu seras plus aimé, ça nous aidera à être encore plus sérieux, tous ensemble, nous t'en implorons, grâce!"

                  "Oui, c'est ça! Mais combien de fois où je m'efforce de l'être, vous l'avez mis dans les comptes, ça?"

                  "Oui mais quand même, si tu peux l'être des fois, pourquoi pas tout le temps, explique-un peu?"

                  "Parce que!"

                  "N'as-tu jamais été à l'Ecole de la Pédagogie, comme nous tous, alors?"

                  "M'en souviens pas trop, ou mal, et pour le peu, je me souviens surtout que ça n'a pas marché, ni de LEUR côté, ni du mien, et je n'arrive toujours pas à comprendre la raison du pourquoi ils n'ont jamais voulu céder."

                  "Tu cèderas, car nous sommes plus nombreux qu'un seul!"

                  "M'oui, c'est ce qu'on dit toujours, mais jusqu'à présent ça n'a jamais suffi, et il me semble que j'en sais plus là-dessus que d'autres sur moi."

                  "La masse l'emporte toujours!"

                  "Surtout quand elle y croit très fort!"

                  "Mais elle y croit!"

                  "Des fois oui, des fois non, tandis que moi..."

                  "Tu t'éloignes du sujet!"

                  "C'est que votre sujet n'est pas assez éloigné!"

                  "Il le faut bien, sinon comment savoir de quoi on cause?"

                  "Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que quand vous essayez de verrouiller, TOUSSES, un sujet, vous êtes à peu près certains de vous planter, avant même de l'entamer!"

                  Voilà, vous voyez que la Pédagogie n'a rien de si ardu, si?

                  " "




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                  • #39
                    Apparemment, aucun communiqué à l'issue de la réunion des quatre ministres des finances européens à Bercy le jeudi 17 janvier, accompagnés d'un délégué de la CE sympathisant afin de pourvoir symboliquement à l'absence des 23 homologues s'étant fait porter pâles sans mot d'excuse. Chuuuuuut!

                    "Oh ben tant pis, on fera bien sans eux!"



                    "Ouais mais quand même, la transparence, tout ça, c'était pas une mauvaise idée. J'ai dit une conn'rie, encore?"

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                    • #40
                      Heureusement que Lagarde va nous envoyer cette semaine encore un p'tit encouragement à chercher au fond de nous de quoi nous rassurer, comme dirait Roque, grâce à la méthode coué-couette.

                      "Tu, fili mi, quoque?"

                      Trad'uskion: "Pas toi, quand même, viens-donc z'avec moi sous la quiète couette!"



                      "Et vous, Scrut, maintenant qu'on est tous convaincus pour Roque, qu'est-ce que vous z-en pensez, des fois que ça nous intéresse, oun'poco, Manon troupeau?"

                      "Roque? Ahhh, ça y est, le seul gars du site qui fondamentalise avec des chiffres imperturbables?"

                      "C'est lui, on vient de loin pour les lire, maintenant, vous savez?"

                      "Pas tous, ça leur ferait bien mal au ventre, ceux qui vendent les journaux."

                      "Vous l'appuyez, alors?"

                      "Quand il ne nous emmène pas sur d'autres mirages, ma foi oui."

                      "Comment ça?"

                      "Les centimes qui remplacent, il a dit."

                      ""

                      Moi je pense que ça va s'accentuer cette semaine ou un peu après, parce qu'au fur et à mesure que les annonces désagréables nous parviennent, sachant qu'il y en a plein d'autres à venir en ligne de mire qui sont certaines de tomber des télescripteurs, que d'autres sont hautement probables si encore bien planquées sans parler des baisses techniques à prévoir dans des secteurs jusqu'à là réputés avoir un bon profil sur 2008, le Marché n'a pas eu jusqu'à présent corrigé sinon qu'en réagissant sur tel ou tel point , qu'il y a beaucoup trop de rétention de l'information alors que les données sont connues au sein des boîtes impactées, que les autorités gouvernementales ou de régulation essaient de noyer le poisson autant qu'elles peuvent le faire y compris en Asie, et qu'enfin ce n'est pas parce que chaque mauvaise nouvelle semble avoir été prise en compte par le Marché que la cause qui l'a provoqué s'en trouve soignée et guérie.

                      Non, plus ces nouvelles nous parviennent, plus elles s'accumulent d'un côté de la balance, leurs causes identifiées continuent à peser toutes ensemble, tandis que ce sur quoi l'on a espéré pouvoir miser en MENTANT de concert, la CONFIANCE part en fûmée, cette confiance qui a permis une croissance pour une très grande part artificielle, trichée, y compris dans les pays émergents.

                      Oui, la croissance, le Développement nécessitent beaucoup de confiance, mais ce niveau jusqu'alors élevé de la confiance qui s'est établi sur une désinformation ou bien l'obscurité venant d'une très grande partie des acteurs significatifs, y compris des uns envers les autres doit se dégonfler violemment, elle aussi!

                      Ce matin, après avoir entendu ce week-end ou à la fin de la semaine précédente des déclarations satisfaites émanant de groupes spécialisés dans le luxe nous décrivant l'excellente tenue des perspectives du fait d'un élargissement de clientèle des plus conséquents, et avant d'avoir entendu un avis contraire sur la radio Béhéfème d'un seul commentateur, et à voir la puissance du mouvement baissier sur les bourses asiatiques ainsi qu'européennes, j'ai songé qu'à son tour le Luxe devrait séquentiellement en être affecté.

                      Je le dis maintenant, mais si je suis un peu en retard par rapport à l'intervenant de la radio, je vous prie de m'excuser, on n'est pas des machines.



                      Et contrazirement à Roque, je réitère ma préconisation à vous grouper ensemble pour envisager de placer une partie votre épargne ailleurs que sur les instruments qu'on vous indique pour remplacer ceux de la mode précédente, de vous constituer autour de gens compétents ou disons déterminés, stables dans leur engagement, sérieux, quoi, , afin de vous mettre en capacité d'investir dans l'avenir de bonnes petites boîtes dont l'Economie aura besoin, lorsque l'hiver sera passé.

                      C'est de cette CONFIANCE là dont l'Economie a besoin, et si vous avez besoin de l'Economie, sachez faire mieux que ceux qui se jettent à l'eau en choisissant "les planches de salut à la dernière mode". (La monnaie, cf l'article "Analyse CONJONCTURE" , Roque, dimanche 20-01-08.)

                      Je sais qu'il n'a pas proposé ainsi que d'autres analystes du site que cela, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

                      Mais d'autres solutions, plus long terme existent, et beaucoup plus utiles ou gagnantes si vous m'en croyez.

                      Parce qu'en faisant cela, ça a tous les avantages, même au niveau fondamental, pragmatique ou "éthico-philosophique", si on peut dire.

                      Seulement ça se prépare, et comme moi je n'ai jamais monté la moindre boîte, ce n'est pas moi qui peut vous aider, au cas où quelques uns se diraient que ce serait mieux que continuer à compter les points pendant la longue crise entamée et se contenter seulement de trouver des voies de garage censées échapper au plus gros du vent.

                      Ceux qui sont d'excellents opportunistes, eux, n'ont aucun besoin que de mes conseils, on est bien d'accord, mais je rappelle ce que j'ai dit l'autre fois: à un moment, il faudra faire le BILAN GLOBAL de la stratégie personnelle, bien regarder si après avoir gagné on n'est pas perdant, tout compté, TOUT, y compris les guerres et leur propension à faire des bulles envahissantes, elles aussi!

                      Et tout ceci d'autant mieux qu'une idée a fini par se faire récemment jour en France,, assez consensuellement il me semble, à savoir la Pédagogie consistant à inciter les français à s'intéresser d'une manière ou d'une autre à LEUR Economie.

                      Pourquoi ce serait bien? Mais parce que l'Europe, qui Elle a besoin de la France, et vu que le monde a besoin de l'Europe, pourquoi rendre leurs chemins si tortueux alors que tout indique qu'il serait beaucoup plus logique de le rendre droit et de cesser de se la jouer perso, à toute échelle considérée, mondialement.

                      Autrement dit, par exemple, cesser de jouer petit, "tout-seul dans son coin" , dans sa sphère personnelle "petit-coquin-très-malin qui doit prouver je me demande pourquoi-donc qu'il est capable de faire mieux que les petits copains" et INVESTIR dans du "pas-triché', du SOLIDE, et pas les rêves qui s'abîment.

                      J'ai entendu dans les commentaires sur les thèmes utilisés par les candidats aux élections US celui-ci: "je vous assure qu'avec moi Le Rêve Américain vous restera accessible".

                      Lorsque les politiques entreprenariales des Banques notamment ne peuvent s'établir que sur une "philosophie" n'encourageant chacun des acteurs qu'à cette fuite en avant personnelle, ça aboutit au château de cartes dont on voit s'envoler aujourd'hui les plus exposées à la saute de vent en cours.

                      Le problème c'est qu'elles ne sont pas les seules à former le fragile échafaudage, que les autres sont à leur tour exposées, y compris celles réputées les plus robustes, car si en effet elles pourraient être considérées comme telles, le poids de toutes les autres est devenu si important qu'elles mêmes se retrouvent à la mperci du n'importe quoi si longuement et si témérairement construit.

                      L'Industrie du Luxe, cest si solide que ça, par exemple?"

                      Celle de l'Energie?

                      Qu'avez-vous à me proposer d'autre de solide, encore, que je regarde ça d'ici deux ans, le transport aérien et ses milliers de commandes d'avions Hi-Tech engagées?

                      Attention, ça aussi ça dépend de la CONFIANCE, mais si cette confiance est bâtie à la "j't'en fous", ça devient quoi, tout ça, bientôt?

                      Par contre si l'empilement des actions individuelles était capable de former un tout cohérent, ne rêvons pas non plus, salut chère Utopie je t'embrasse au passage, le tableau pourrait être bien différent.

                      Je vous indique qu'il ne suffira de se dire "d'ici trois mois, six, douze, vingt-quatre" selon la perception de chacun y compris des économistes que j'ai encore entendu ce matin tenter de calmer de même manière le jeu, une fois l'orage digéré, qu'on pourra repartir de plus belle, "Comme pendant cette interruption pénible mais momentanée."

                      Figurez-vous qu'au niveau de l'ensemble du secteur bancaire et du Crédit, les Assurances avec, le seul horizon que tous ces acteurs ont, City et autres places spécialisées devant avec leurs investisseurs derrière y compris "souverains", c'est de se dépêcher de mettre un coup de serpillère dans la buanderie inondée pour pouvoir aussi sec se ruer à nouveau sur l'Aubaine!

                      D'ailleurs pour beaucoup, ils n'ont pas le choix ou encore ils estiment ne pas en avoir, ce qui revient au même.

                      Il ne faut pas attendre de leur part, dans leur logique actuelle, d'autres politiques que celles qui les ont mené au bord du gouffre, car ils estiment que "LA SOLUTION" pour se sortir de ce mauvais pas est de jouer encore plus "intelligemment" la partie et avec les mêmes ruses, "chacun pour soi, bonne chance à ceux qui se retrouveront plus tard sur la ligne d'arrivée".

                      Certes, il y a quelques gros fonds qui peuvent agir autrement, sur des stratégies plus pérennes, moins affolées, et quand on voit comment les Etats, les Institutions d'envergure internationale gèrent les affaires, il y a de quoi se faire du souci, y compris pour des Etats qui disposent d'une politique économique venant de très loin, capables de la diriger à long terme comme la Chine, l'Inde, peut-être la Russie maintenant.

                      Ces politiques commerciales étatiques évoquées là et qui jouent à fond "la mondialisation", (je ne trouve pas d'autre terme pour le moment), bien plus que le noyau de base européen prennent elles aussi des risques très importants, alors qu'elles disposent de bien plus de moyens que nous, européens, de les appliquer.

                      Je rappelle que l'Europe n'a pas fini de se gratter la tête pour mettre en place les moyens de se rencontrer et ainsi être en mesure de décider ou plutôt de se chamailler sur les différentes manières possibles de "jouer perso", et que comme pour tout le reste depuis au moins un peu avant le référendum, il va falloir être encore sacrément patient avant que ça consente à prendre des décisions quelles qu'elles soient. Je parierais plutôt sur de mauvaises, en observant l'historique récent.

                      Qui propose des trucs à faire ensemble, sur la durée, qui permette de construire meilleure confiance entre les différents partenaires, d'économiser d'énormes postes de dépense pour obtenir un meilleur Bilan Economique et Humain Final, moi.

                      Et Roque il suivra peut-être, faut bien que je croies en quelque chose, et j'avoue que je lui fais encore CONFIANCE bien mieux qu'à d'autres, c'est certain, malgré une certaine sensibilité aux préoccupations "basiquement tradeuses" du principal de son auditoire, que je salue aussi parce que je ne le déteste pas, si ça peut rassurer.

                      Eh oui!






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                      • #41
                        Houla!

                        Le temps a passé depuis que j'ai entamé la rédaction d'mon post précédent!

                        Houuuuuuuuu, bé! Impressionnant quand même, même pour un gars comme moi!

                        Lambada, FCE intraday pour lundi, ce wouikende: "Moi je ne le sens pas trop, ce marcheché..."

                        Scrut: "Ben oui, obligé, je te comprends!"

                        Commentaire


                        • #42
                          Mais je me demande quand même pourquoi Spain résiste, relativement, quand plus tôt dans la journée, elle était encore accompagnée de deux places boursières européennes selon Yahou Indices.

                          J'ai cherché un site español qui me dirait ça mais j'ai pas trouvé de site qui m'expliquerait pourquoi, fondamental'man, surtout que je pensai qu'ils étaient sacrément impliqués dans les histoires d'Immobilier.

                          On finira bien par le savoir, faut pas z'être toujours pressé, dans la vie.

                          Commentaire


                          • #43
                            Union Européenne:

                            "Tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir!" et "Nous sommes très déçus par les z'américains mais nous on n'sait pas, c'est pas nos z'oignons, et puis si ça l'était, faudrait pouvoir, vous êtes marrants, vous!"-:

                            http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_...

                            Encore une réunion qui ne va pas tarder à nous donner d'excellents résultats, joignons tous les mains!

                            "Ouaip, mais dès ce soir ou dès demain, ça va encore jaser dans les capitales, de bons mots d'encouragement vont encore être pondus, ce qu'il y a de sûr!"

                            "Oui, des mots qui feront assurément avancer encore mieux la chenille processionnaire!"

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                            • #44
                              Junker le prétendant à la Présidence déclare que l'Economie CEE va mieux que celle des USA et qu'il n'y a pas besoin de toucher à rien, voilà!

                              Et pourtant c'est quand même un gars qui est vach'ment estimé, j'm'en rappelle bien, quand il passait en boucle pour nous faire la morale sur les bulletins, partout!

                              On est bien montés, avec des gaziers sans-le-sou de ce genre, c'est sûr!

                              Remarque d'un autre côté, si tout va bien, je ne vois pas en quoi ça nous concernerait, la Pédagogie-en-chef.

                              Puisque cela ne concerne personne, d'ailleurs, à quoi bon conserver des gens qui ne servent à rien, en ces temps d'économie?

                              "On n'a qu'à le virer, comme ça ils ne nous emmerdera plus, bonne idée, non?"

                              "Ouais mais il parle français, c'est pas négligeable!"

                              "Bon ben on n'a qu'à le garder au Musée-des-Grévistes-de-la-Life, mais tu lui diras d'arrêter de dire que tout baigne et qu'il ne voit pas au nom de quoi il dirait que c'est pas vrai."

                              "Oui mais il était gentil, il ne nous prenait jamais pour des pôv'kongs, j'ai bien écouté quand il signait à notre place pour pas qu'on se fatigue."

                              "Tu me prends la tête, ou quoi? Je ne veux plus l'entendre, qu'il reste dans son pays de Cocagne et qu'il ne vienne plus nous provoquer, ça commence à bien faire, des fois!"

                              "Il va être très déçu, j'ose pas."

                              "Tu vas me l'éjecter, l'Intelligent, ou faut que je sorte les chaussures de marche?"

                              "Ouais mais s'il ne distribuait que la moitié de son cervrau aux âmes perdues, on pourrait nourrir au moins une ville de 55000 habitants, c'est pour ça."

                              " "

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