nouveau sur le scalping

[daounourra]

hello,
Je suis nouveau sur le forum, et je vous salue bien à tous.
Je ne suis pas axé sur le chartisme, en revanche je cherche à trader DAX en flash trading.
Je vois une formation au carnet et quelques discutions à ce propos mais personne ne donne vraiment son avis aprés avoir assisté à cette formation....S'agit-il d'un système à espérance positive ??
Merci s'il y a un retour éclairé !!
Cordialement à tous.

[schoops]

Citation de : daounourra (au 09-12-2009 19:00:18)
je cherche à trader DAX en flash trading.

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Flash trading ???

[Lliane]

Citation de : schoops (au 09-12-2009 19:27:26)

Citation de : daounourra (au 09-12-2009 19:00:18)
je cherche à trader DAX en flash trading.

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Flash trading ???

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Il a peut-être payé le bakchich aux brokers autorisés à disposer de ce privilège moyen-âgeux

[daounourra]

flash-trading = scalping
Mais le second terme est à mon goût un peu trop martial pour la réalité de ce type de trading.

Quant à l'amusante réponse de notre ami Lliane, il ne se doute pas tant de la pertinance filigranesque qu'elle revêt.

[daounourra]

up

[daounourra]

Well, Well, well...ca n'a pas l'air follichon cette formation.....au final....

[Yvonoff]

Le flash trading nécessite l'utilisation de logiciels très sophistiqués et chers. De même que des ordinateurs très puissants.

[jackson]

Citation de : Yvonoff (au 15-12-2009 10:05:33)

Le flash trading nécessite l'utilisation de logiciels très sophistiqués et chers. De même que des ordinateurs très puissants.

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rien a voir avec la puissance des ordi

[altair_606]

Le flash n'est pas du tout synonyme de scalping. Il permettait d'informer les membres des abonnes service des ordres passes sur ce brok ECN avant de les diffuser partout.

Service reserve au pro bien entendu par la rapidite a pouvoir en profiter et le system a mettre a place derriere aui devait probablement rembourder les fees ensuite...

Front running ou pas, c'est un autre debat cloture par la SEC qui les bannis.

[Lliane]

Sans objet

[Lliane]

En gros le flash c'est çà :
Carnet d'ordre à T=0 (très simplifié hein)

ACHAT
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
11€ : 20000
12€ : 20000
13€ : 20000
14€ : 20000
15€ : 20000
17€ : 20000

T=0 Monsieur X. passe un ordre de 100 000 achats au marché
T=1 L'ordre arrive dans l'ordi Jack du NYSE mais n'est pas ajouté au carnet d'ordre réel immédiatement
T=2 Bob, l'ordi de Goldman Sachs voit l'ordre dans son pote l'ordi Jack, il va acheter 100 000 au marché en se mettant devant les ordres de Monsieur X. dans l'ordi du NYSE

ACHAT
MX : 100000 (+100000)
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
11€ : 20000
12€ : 20000
13€ : 20000
14€ : 20000
15€ : 20000
17€ : 20000

T=3 Les 100 000 contrats sont achetés par Bob

ACHAT
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
11€ : 0 (-20000)
12€ : 0 (-20000)
13€ : 0 (-20000)
14€ : 0 (-20000)
15€ : 0 (-20000)
17€ : 20000

T=4 Les 100 000 contrats sont revendus par Bob au dernier cours limite

ACHAT
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
15€ : 100 000 (+100 000)
17€ : 20000

T=5 L'ordre de Monsieur X. passe dans le carnet d'ordre, les 100 000 contrats sont achetés

ACHAT
MX : 100 000 ( +100 000)
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
15€ : 100 000
17€ : 20000

T=6 L'ordre est exécuté

ACHAT
MX : 0 (-100 000)
10€ : 20000
9€ : 20000
8€ : 20000
7€ : 20000
VENTE :
15€ : 0 (-100 000)
17€ : 20000

Plus-value de Bob de chez Goldman Sachs :
4€ * 20000 + 3€ * 20000 + 2€ * 20000 + 1€ * 20000 = 200000€
et symétriquement Monsieur X. s'est fait voler 200 000€

Le T étant donné en millisecondes évidemment. Ca résulte en fait d'un privilège qui date de l'arrivée des ordinateurs sur les salles de marchés, les traders passant leurs ordres par téléphone ils disposaient d'un laps de temps pour compenser la vitesse des ordinateurs et avaient donc accès au carnet d'ordre avant tout le monde. Un privilège qui n'a plus de raison d'être maintenant et qui a été détourné (comme la prime au charbon de nos amis grévistes du rer A si ils l'ont encore)

Bon c'est pas très compliqué à programmer hein, c'est de l'arbitrage... avec trois "if" çà se fait. La difficulté c'était d'accéder a ces données réservées aux brokers historiques, et ces derniers louaient à prix d'or ces points d'entrée aux marchés à d'autres intervenants.

[peanuts]

Celà impose aussi d'être à proximité géographique des serveurs informatiques de la place apparrement, tellement chaque millième de seconde compte.

[Pereire2003]

Voici 2 articles parus récemment sur le flash trading

http://www.lesechos.fr/info/marches/300368316.htm

http://www.agefi.fr/articles/Loffre-service-flash-...

Le Nasdaq a interdit à compter du 1er septembre de cette année le flash trading.

Les établissements habilités à faire du flash trading sont une dizaine au niveau mondial : des banques américaines avec à leur tête Goldman Sachs (n°1 mondial en terme de volume et de transactions), Citigroup, JP Morgan et Morgan Stanley, une banque canadienne la Banque Royale du Canada et des banques européennes l'anglaise Barclays, l'allemande Deutsche Bank, la suissesse Credit Suisse.