Où et comment trader avec un capital restreint

**Backward** · 12/07/2009, 15:56

Bonjour Balssa,

J'éviterai le day trading pour me concentrer sur du swing de 5 à 20 jours.
Il faudra profiter du SRD (coef. 3 par exemple).

**Strelok** · 12/07/2009, 16:21

Citation de : oorphee (au 12-07-2009 17:06:36)A noter que certains brokers CFDs te mettront des battons dans les roues (augmentation décourageante de spread notamment) si tu es gagnant de manière récurrente.

Euh comment c'est possible ça, quand le spread est fixe et indiqué sur les tarifs du broker?

**labete2** · 12/07/2009, 16:21

un prêt étudiant ??

**Strelok** · 12/07/2009, 16:40

NB: quel broker garantit des spreads fixes sur tous ses produits ? si tu as BestCFD en tête, à part l'EURUSD, le spread n'est pas garanti sur le forex à certaines heures pour cause de liquidité, et c'est une très jolie manière de dire les choses.

De toute façon, il trade les indices (j'imagine actions?), donc autant lui conseiller BestCFD pour éviter la perte de temps. Ou WHS.

Voir file de holdupholddown pour un comparatif détaillé.

Je pensais à WHS sur les indices, où normalement le spread est fixe (sur le forex effectivement c'est variable, mais il y a tout de même une limite haute).

J'espère que la pratique de corrompre les ordres des clients profitables n'est pas générale, car sinon y a de quoi être découragé...

**axel18** · 12/07/2009, 16:50

Tu peux aller chez binck avec 400€. 2 euro 50 l'ordre <1000€. Avec ses 400€ tu fais du turbo put ou call. Si tu te fais toucher par la barriere desactivante, tu perds uniquement ta mise. Vois les points tuncay, avec cela tu peux jouer des techniques support-resistances en day trading ou sur 2 ou 3 jours. Si tu n'est pas liquidé et que tu as des benefices au bout de 4 à 6 mois, tu mets ce qui te restes sur le compte et tu y vas comme tu faisais durant ces 6 mois. Cela te permet de mettre plus gros et de ne pas tomber dans tous les pieges.
Maintenant, si tu n'y arrives pas. Laisses tomber t'as economisé 2600 euros !

**BaZoungA** · 12/07/2009, 17:12

Salut Balssa,

Le but numéro 1 sur les marchés c'est de survivre.
Il faut que tu mettes le maximum de chance de ton côté.

1ère question: as-tu fais du Paper trading? Et si oui les résultats étaient-ils bons?
Si ce n'est pas le cas tu peux déjà envisager de passer par cette étape.

Ensuite moins il y a de levier, plus tu as de chance de survivre. Donc CFD, futures... tu peux oublier. (Même avec les mini contrats CFD il y a trop de levier.)
Ca veut également dire que tu peux oublier le day/swing trading.

Dans cette optique de survie, je te conseil de trader uniquement des mouvements de quelques semaines à quelques mois. Cela permet entre autres de diminuer l'impacte des frais de courtage, de réduire le risque d'overtrading et/ou de pétage de plomb, d'utiliser moins de levier et donc d'être plus relax (important si tu dois aller en cours!!!))

Un point important quand on a un petit capital c'est de bien réaliser que les frais de courtage peuvent être mortels...

Il faut vraiment bien sélectionner son broker. Sans vouloir faire de pub, binckbank est vraiment bien.
Si en plus tu prends l'offre de pro-at, tu as 125€ de frais de courtage offert! Ce n'est pas négligeable!

Je te conseil donc de surfer sur des tendances assez longues via des trackers.
Si en plus tu arrives a bien comprendre ces produits (notamment les doubles levier genre BX4), tu peux arriver à faire de jolie plus values en tirant profit du beta-slippage.

En ce qui concerne le prêt étudiant pour faire du trading, oublie!
Il faut vraiment être inconscient pour recommander ça...

Bon courage!

**axel18** · 12/07/2009, 17:21

Citation de : BaZoungA (au 12-07-2009 18:12:37)

Salut Balssa,

Le but numéro 1 sur les marchés c'est de survivre.
Il faut que tu mettes le maximum de chance de ton côté.

1ère question: as-tu fais du Paper trading? Et si oui les résultats étaient-ils bons?
Si ce n'est pas le cas tu peux déjà envisager de passer par cette étape.

Ensuite moins il y a de levier, plus tu as de chance de survivre. Donc CFD, futures... tu peux oublier. (Même avec les mini contrats CFD il y a trop de levier.)
Ca veut également dire que tu peux oublier le day/swing trading.

Dans cette optique de survie, je te conseil de trader uniquement des mouvements de quelques semaines à quelques mois. Cela permet entre autres de diminuer l'impacte des frais de courtage, de réduire le risque d'overtrading et/ou de pétage de plomb, d'utiliser moins de levier et donc d'être plus relax (important si tu dois aller en cours!!!))

Un point important quand on a un petit capital c'est de bien réaliser que les frais de courtage peuvent être mortels...

Il faut vraiment bien sélectionner son broker. Sans vouloir faire de pub, binckbank est vraiment bien.
Si en plus tu prends l'offre de pro-at, tu as 125€ de frais de courtage offert! Ce n'est pas négligeable!

Je te conseil donc de surfer sur des tendances assez longues via des trackers.
Si en plus tu arrives a bien comprendre ces produits (notamment les doubles levier genre BX4), tu peux arriver à faire de jolie plus values en tirant profit du beta-slippage.

En ce qui concerne le prêt étudiant pour faire du trading, oublie!
Il faut vraiment être inconscient pour recommander ça...

Bon courage!

Le souci c'est que l'on ne connait pas cette personne, tu lui donnes une technique de trading pour 2 ou 3 mois, mois je lui donne une combine pour 2 ou 3 jours maxi. Les 2 techniques sont gagnantes. Une pour toi et une pour moi, peut-etre pas pour lui !!
Il faut qu'il s'entraine et trouve sa voie. Ce qui m'étonnerait c'est qu'il la trouve avec 3Ke, sil tient 1 an c'est déjà pas mal !!

**morisse** · 12/07/2009, 17:53

Citation de : axel18 (au 12-07-2009 18:21:27)

Citation de : BaZoungA (au 12-07-2009 18:12:37)

Salut Balssa,

Le but numéro 1 sur les marchés c'est de survivre.
Il faut que tu mettes le maximum de chance de ton côté.

1ère question: as-tu fais du Paper trading? Et si oui les résultats étaient-ils bons?
Si ce n'est pas le cas tu peux déjà envisager de passer par cette étape.

Ensuite moins il y a de levier, plus tu as de chance de survivre. Donc CFD, futures... tu peux oublier. (Même avec les mini contrats CFD il y a trop de levier.)
Ca veut également dire que tu peux oublier le day/swing trading.

Dans cette optique de survie, je te conseil de trader uniquement des mouvements de quelques semaines à quelques mois. Cela permet entre autres de diminuer l'impacte des frais de courtage, de réduire le risque d'overtrading et/ou de pétage de plomb, d'utiliser moins de levier et donc d'être plus relax (important si tu dois aller en cours!!!))

Un point important quand on a un petit capital c'est de bien réaliser que les frais de courtage peuvent être mortels...

Il faut vraiment bien sélectionner son broker. Sans vouloir faire de pub, binckbank est vraiment bien.
Si en plus tu prends l'offre de pro-at, tu as 125€ de frais de courtage offert! Ce n'est pas négligeable!

Je te conseil donc de surfer sur des tendances assez longues via des trackers.
Si en plus tu arrives a bien comprendre ces produits (notamment les doubles levier genre BX4), tu peux arriver à faire de jolie plus values en tirant profit du beta-slippage.

En ce qui concerne le prêt étudiant pour faire du trading, oublie!
Il faut vraiment être inconscient pour recommander ça...

Bon courage!

Le souci c'est que l'on ne connait pas cette personne, tu lui donnes une technique de trading pour 2 ou 3 mois, mois je lui donne une combine pour 2 ou 3 jours maxi. Les 2 techniques sont gagnantes. Une pour toi et une pour moi, peut-etre pas pour lui !!
Il faut qu'il s'entraine et trouve sa voie. Ce qui m'étonnerait c'est qu'il la trouve avec 3Ke, sil tient 1 an c'est déjà pas mal !!

avec 3k, achete des certificats et attend que ça monte

tu ne peux rien faire d'autre

**niki44** · 12/07/2009, 18:00

Citation de : oorphee (au 12-07-2009 17:51:50)

Faut être très attentif aux conditions générales et aussi aux retours d'expérience d'utilisateurs de chaque broker.

Chez ActivTrades, le spread est aussi censé être fixe, pourtant ils font preuve d'un acharnement certain pour rendre des tradeurs gagnants ou scalpeurs haute fréquence perdants (leur but est alors la fermeture de compte ou le transfert sur future pur et simple)

Quand il y a market making, il y a intérets.
C'est pourquoi dès qu'on a le capital, il vaut mieux passer sur un marché neutre comme les Futures pour éviter ce genre de tracas non bienvenus pour le daytrader qui a vraiment d'autres choses à gérer !

Bonjour,
J'ai du mal à comprendre pourquoi un broker ferait tout pour perdre ses clients car si je ne me trompe pas il se rémunère sur le spread donc que tu sois gagnant ou perdant lui c'est pas vraiment son problème à priori!

**axel18** · 12/07/2009, 18:19

Citation de : morisse (au 12-07-2009 18:53:04)

Citation de : axel18 (au 12-07-2009 18:21:27)

Citation de : BaZoungA (au 12-07-2009 18:12:37)

Salut Balssa,

Le but numéro 1 sur les marchés c'est de survivre.
Il faut que tu mettes le maximum de chance de ton côté.

1ère question: as-tu fais du Paper trading? Et si oui les résultats étaient-ils bons?
Si ce n'est pas le cas tu peux déjà envisager de passer par cette étape.

Ensuite moins il y a de levier, plus tu as de chance de survivre. Donc CFD, futures... tu peux oublier. (Même avec les mini contrats CFD il y a trop de levier.)
Ca veut également dire que tu peux oublier le day/swing trading.

Dans cette optique de survie, je te conseil de trader uniquement des mouvements de quelques semaines à quelques mois. Cela permet entre autres de diminuer l'impacte des frais de courtage, de réduire le risque d'overtrading et/ou de pétage de plomb, d'utiliser moins de levier et donc d'être plus relax (important si tu dois aller en cours!!!))

Un point important quand on a un petit capital c'est de bien réaliser que les frais de courtage peuvent être mortels...

Il faut vraiment bien sélectionner son broker. Sans vouloir faire de pub, binckbank est vraiment bien.
Si en plus tu prends l'offre de pro-at, tu as 125€ de frais de courtage offert! Ce n'est pas négligeable!

Je te conseil donc de surfer sur des tendances assez longues via des trackers.
Si en plus tu arrives a bien comprendre ces produits (notamment les doubles levier genre BX4), tu peux arriver à faire de jolie plus values en tirant profit du beta-slippage.

En ce qui concerne le prêt étudiant pour faire du trading, oublie!
Il faut vraiment être inconscient pour recommander ça...

Bon courage!

Le souci c'est que l'on ne connait pas cette personne, tu lui donnes une technique de trading pour 2 ou 3 mois, mois je lui donne une combine pour 2 ou 3 jours maxi. Les 2 techniques sont gagnantes. Une pour toi et une pour moi, peut-etre pas pour lui !!
Il faut qu'il s'entraine et trouve sa voie. Ce qui m'étonnerait c'est qu'il la trouve avec 3Ke, sil tient 1 an c'est déjà pas mal !!

avec 3k, achete des certificats et attend que ça monte

tu ne peux rien faire d'autre

C'est bien ce que je lui indique dans ma dernière phrase qu'il trouve sa voie.
Je n'ai pas parlé de point TTS, mais de tuncay. Il n'y a pas que le TTS dans la vie. Tu peux les trader sans TTS, de toutes façons tu les retrouves ailleurs, puisque ce sont des endroits de supports et de resistance. Et cela, la personne qui veut trader doit les connaitre.
Maintenant, chacun sa technique et dieu pour tous !

**Balssa** · 12/07/2009, 18:28

Je vous remercie tous pour votre participation.

Je travaille un peu à faire du paper trading, et il est vrai que j'y trouve un intérêt certain.

Maintenant il est vrai que j'aimerais être confronté à la réalité du marché, mais les finances ne suivent pas forcément pour l'instant étant donné mon statut d'étudiant.

Le pret, nonon

J'avais effectivement jeté un oeil sur le courtier Binck qui m'avait paru interessant (surtout les frais de courtage offert pendant 1 mois qui peuvent me permettre de tester un petit peu)

Donc si j'ai bien cerné vos avis, 2 choix s'offrent à moi.

Les micro lots CFD en mettant en place un moneymanagement fiable et très drastique, mais ce qui me fait peur, c'est un peu le risque, je vais regarder de plus près. Mais c'est vrai que pour du daytrading c'est certainement le mieux.

Les trackers en swing trading sur des indices/actions, moins de risques mais des frais de courtage assez lourds pour un petit capital comme le mien.

En tout cas merci de vos apports d'informations qui sont une vraie mine d'or !

**LAURAB** · 12/07/2009, 19:06

Bonsoir à tous
désolé de prendre le rôle du vieux con mais je m y colle quand même.

Avec un capital comme le tien et ton statut d' étudiant, je n ai qu un conseil : reste le plus longtemps possible en paper trade.
Plus tu auras d' expérience mieux ce sera
tu risques de tout perdre très vite.

**Chrisgold** · 12/07/2009, 19:41

Bonsoir,
Je te conseille de prendre date dés à présent et d'ouvrir un pea.

**mea109** · 12/07/2009, 20:41

Citation de : Hug (au 12-07-2009 20:32:16)

Citation de : LAURAB (au 12-07-2009 20:06:40)
qu un conseil : reste le plus longtemps possible en paper trade.
Plus tu auras d' expérience mieux ce sera

y a une legere contradiction
le paper trading,c e st comme jouer au poker avec des alumettes ... bref comme experience, y a mieux

je rajouterais une petite chose,meme si tu estimes avoir un "bon system" une chose essentielle a mon avis que tu controle/maitrise en paper trading c'est le stress de la (prise de) position
gagné une course a grand tourismo veut pas dire que tu sois capable de rempklacer sebastien loeb

Où et comment trader avec un capital restreint

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