CAC: essai de décompte impulsif

[andrex]

Renforcé la position sur 6106, largué le tout sur 6071, avant le pull-back vers 6090 que je prévois. Agréable d'être dans le rythme.

[shud]

bonjour Andrex
Je précise que si je pose la question c' est pour apprendre et en aucun cas pour critiquer.
Dans ce cas n' est il pas préferable de laisser filer la postion gagnante (en pensant qu' une tendance a plus de chance de se prolonger que de s' inverser ) quitte a resserer le stop ?

[PLATON]

Bonjour à tous,

très bien vu Andrex.

Je pense que nous sommes toujours dans la "E" rose du triangle, et que la baisse d'hier et d'aujourd'hui constitue sa vague "c" rouge.

Il est certain que deux choses n'allaient pas avec le décompte qui prévoyait que la "E" était déja finie:

1) les sorties de triangle, caractérisées par la rupture de la droite B-D doivent être très dynamiques, ce qui n'était pas du tout le cas ici. De plus le caractère complexe de la correction de horizonale des deux dernières séances montraient que nous n'étions pas dans une impulsion post-triangulaire.

2) La sortie se serait faite très loin de l'apex, et l'on voyait mal les cours "ne faire" que 328 points en 5 semaines, après une sortie de triangle.
De plus, si comme je le pense, il s'agit d'une vague X, la vague "E" devrait durer encore plusieurs jours. Nous serions alors partis pour des oscilllations d'amplitude décroissante pour encore un bout de temps...

A noter, dans une intervention sur triangle, que la prise de position à l'extrémité de la vague "a" de la "E" est bien ce qu'il fallait faire.

Shud,
connais-tu ce principe de vigneron: "Il ne faut pas éclairer les caves"? .

A+

[shud]

Bonjour Platon
Oui je connais ce principe mais j' avoues que ça ne m' éclaire pas beaucoup???
...
Veux tu dire que lorsque l' objectif est atteint on coupe la position?
C' est vrai que j' avais le raisonnement d' un type qui n' a pas d' objectifs
Merci

[andrex]

shud,

ton point de vue est tout à fait exact lorsque la tendance est bien établie. Ici, on est dans une structure de trading range. Donc, je préfére jouer très court. De plus, le marché est nerveux et indécis à l'approche de seuils dont le franchissement dans un sens ou l'autre peut avoir des implications très haussières/baissières.

Aujourd'hui, j'ai doublé ma position, ouverte hier en clotûre, à 6006 car on avait un double top en divergence. Je sentais que cela calait à ce niveau. Je pensais pyramider une dernière fois sur le franchissement des 6000 qui n'était pas gagné d'avance, d'où ma retenue. Mais je n'ai pas eu le temps. Comme prévu, une fois les 6100 passé, l'accélération a été trop brutale (les stops qui s'enclenchent) pour que je puisse suivre.
Je suis sorti à 6070 sur un double creux en divergence. Idem, cela n'allait pas aller beaucoup plus bas. J'ai hésité à recharger baissier à 16h30, mais ne pouvant pas suivre la dernière heure en direct, j'ai préféré m'abstenir.

Surtout, j'éprouve une technique TCT que j'essaie de mettre au point depuis quelques jours, moi qui ne voyait que le MT/LT.
Elle n'a rien de bien compliqué. C'est les 12/15%. Je ne trade qu'à coup sûr (tout est relatif! ) sur des seuils que je détermine.
Si je me trompe, donc 1 (un) cent de baisse, je coupe immédiatemment ma position.
Si je suis dans le bon, à l'approche d'un seuil qui devrait offrir un support/résistance important, je coupe ma position et ramasse les bénéfices.
Dès que j'ai 15% de gain, je ramasse, sauf si la tendance est vraiment lourde.
Selon le degré de certitude, je rentre en une fois ou par palier (1/4, 1/4, 1/2 enfin).

Cela peut sembler des objectifs modestes vu les leviers, mais j'arrive actuellement à un ratio moyen de 1/1/1. Un trade gagnant, un perdant, un nul. Le ratio s'améliore les derniers jours, depuis que j'essaye d'agir avec plus de rigueur encore. Je tourne actuellement à 12%/jour sur ma ligne test (15% de mon capital). Naturellement, je pyramide les bénéfices, donc les 12% d'aujourd'hui représente plus que ceux de hier . Au bout de quelques jours...

[andrex]

PLATON,

que veut dire le principe du vigneron?

[shud]

Merci Andrex pour tes précisions;
Bonne soirée.

[PLATON]

Citation de : andrex (au 17-07-2007 19:16:12)

PLATON,

que veut dire le principe du vigneron?

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J'ai voulu profiter de la présence de shud pour savoir si cette maxime était connue des vignerons.

Il semble que certains analystes de l'ATP l'aient faite leur.

Elle aurait, semble-t-il, plusieurs sens.
Mais elle ne semble donc pas classique sous cet angle chez les professionnels de la vigne.

[shud]

En effet...
Ne connaissant pas d' autre vigneron apprentis traders je n' ai pu effectuer de sondage.
Reste une question: quels sont donc les significations que lui attribuent les analystes de l' ATP ?

[la cigalle]

Amis du soir,bonsoir.
Entre secrets de fabrique et breuvage rendu trop chaud par une longue attente sur la table, je doute sur cette maxime. Elle semble en effet avoir plusieurs sens...
En attendant, le soldat Cac qui semblait

et avoir décidé de rester en deuxième ligne pourrait brusquement changer d'avis.
Toujours fidèle à l'égémon d'outre-atlantique, il semble probable qu'il ne reste pas sans réaction.
Les cartes hebomadaires étant peu claires, certains amis du Benelux y verront peut-être ceci

Mais, la route journalière semble balisée. Cac va devoir aller au front.
A suivre...

[la cigalle]

A part celà, je suis d'accord avec vous pour le rebond. Peut-être que la résistance du triangle suffira comme support. Sinon, 6020.
En dessous, la support du triangle. Plus bas, aïe.


Bonsoir, amis du soir.

[andrex]

A 1h30 de la clôture US, je me rejouissais de m'être abstenu de passer baissier en prévision d'un ouverture à la baisse sur le CAC.

Là... les US, surtout le S&P, donnent des sueurs froides à la hausse. Elle s'appelle comment la bougie sur le S&P?

Si demain, les US ne récupèrent pas très vite... on devrait avoir une tendance bien établie pour quelques jours.

Contraction des mouvements PLATON, rétrecissement des vagues?
Je ne sais pas, à espérer pour les haussiers. Sinon, il y a un joli risque de ne pas passer par la case départ.
Perso, je jouerai la baisse gagnante.

Je resterai donc dans l'ignorance de la vigne. Frustrant.

[PLATON]

Bonsoir à tous,

pour ce qui est du dicton du vigneron, il peut vouloir dire, entre autres:

1) la lumière dans les caves nuit au vieillissement du vin (un Belge célèbre nous avait d'ailleurs rappelé que "se coucher tard nuit", ce qui, bien sûr, n'a rien à voir, mais ça me faisait plaisir de le citer...)

2) Il ne faut pas révéler les secrets de la fabrication du vin à ceux qui ne le méritent pas. On peut étendre à d'autres disciplines, mais ça ne nous regarde pas....

Pour ce qui est du CAC, j'avais envisagé, cet après-midi, que le décompte pouvait être devenu caduque car la ligne de retracement de 62% semblait avoir été cassée, mais, à y regarder de plus près, et avec de petits aménagements,on peut considérer qu'il est toujours valable.
Devant le type de décompte auquel j'aboutis pour cette baisse, je me demande s'il ne s'agit pas de la vague "a" bleue d'une "B" rouge en triangle (encore un?). Si cela se confirmait, je trouve que ça commencerait à faire beaucoup de triangles, sauf si le marché voulait nous prévenir que la fin du mouvement haussier débuté en 2003 commencait à se mettre en place.

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D'autant que le SPX, lui, n'a pas bronché malgré les divergences, et, vu le resserrement de ses Bandes de Bollinger (encore une histoire de vigneron?) on peut s'attendre à un mouvement dynamique (je compte sur les spécialistes du momentum qui animent cette file pour dire dans quel sens celà va se faire )

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[la cigalle]

Parlé, trop vite.
En train de poster pendant la clot U.S.
Ont-ils besoin de souffler? Après plusieurs jours de hausse, celà parait bien mérité.
Mais sans les ricains, Cac reste bien esseulé.
A suivre. 6020, 5950? plus bas,

[andrex]

Grosses et multiples divergences sur le S&P. Le RSI n' arrive pas à s'extraire de son canal baissier. Ces divergences ne sont pas récentes et s'accumulent donc. Un nouveau plus haut historique sur grosse divergence...
Surveiller une grande bougie rouge...

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Chute brutale début juin, tentative de reprise qui se termine sur un double top à la mi-juin, rechute, reprise de en plus timide qui, oh surprise, se conclut sur une prodigieuse accélération haussière le 12/07. Comment justifiez-vous ce scénario?

Les structures dessinées les 3/4 (pour le potentiel de tour)derniers jours sur le DJI et le S&P laissent songeur. Qu'en dit Nison? Non, il ne parle pas de rounding top.

Sur les US, le différentiel des derniers jours entre S&P et DJI doit être souligné. Qu'en dit O'Neil?

Pour le CAC, on oublie un peu trop, je pense, le double top truffé de divergences. Double top non pas à 2 ou 3 jours d'intervalle, mais 1 1/2 mois. Effectué avec un doji hebdomadaire en pendu.
Entre deux solutions, la plus simple.... Donc, triangle ou double? Wait and see;

A la hausse, 6133 d'abord, 6168, 6340.

A la baisse, les niveaux signalés par La Cigalle, 6078,6020 et 5975. Ensuite... 5771, 5728, 5500, 5350.

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A CT, potentiel de baisse semble important.
A MT, reprise possible si baisse CT raisonnable, avec un potentiel de hausse "modeste". 1570/1592 max pour le S&P.
A MT, potentiel d'une baisse d'ampleur.