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  • téléchargement.png 4672 serait très bien ; ira-t-il directement ?


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    Dernière modification par phg, 11/12/2018, 05:45.

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        • Hello
          La forme la plus connue de la distribution de Pareto est le principe de Pareto ou loi 80-20, qui affirme par exemple que 80 % de la richesse d'un pays sont détenus par 20 % de sa population. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_Pareto)

          Or si on trace la courbe de répartition de la masse salariale (foyers) le principe de pareto ne s'applique pas !
          Curieux ? Et si c'était tout simplement que nous n'avions pas les bons chiffres ?

          Fraude des déclarations des revenus estimée des plus riches = 288 G€
          ce qui représente une fraude fiscale estimée de 101G€


          1c.JPG

          Les chiffres en détail :

          2.jpg
          Dernière modification par jeanbon8, 11/12/2018, 10:02.

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          • jeanbon8

            amha le raisonnement de ton post est faux sur plusieurs points avec entre autres :

            - la richesse d'un pays ne se mesure pas au niveau de la masse salariale

            - les "riches" ont des patrimoines qui leurs procurent des revenus hors salaires ( pour mémoire nous somme sur un site boursier : les revenus dégagés par nos activités de trading ne sont pas des salaires ... )

            - cela ignore complètement l'effet start up : quand ton gain est liée aux actions de ta société, il n’apparaît pas dans la masse salariale. Pareto peut être excuser de ne pas avoir pris ça en considération vu l'époque ou il a pondu sa loi

            - ces estimations de fraude fiscale sont rigolottes pour ne pas dire plus... mais le principe de réalité s'applique : quand on ne paie pas d'impôts sur le revenu, comme plus de la moitié des ménages ici, inutile de frauder + c'est quand tes revenus deviennent conséquents que d'une part tu as accès aux avocats fiscalistes et d'autre part tu deviens réticent à financer tout le monde

            donc dire que la fraude fiscale est le fait des revenus élevés, c'est enfoncer une porte ouverte.

            Je pourrais développer ( mais Makhno s'en chargera je pense ) mais justement faut que j'assure mes gains en trading ... ​​​​​​​
            " Le plus grand dérèglement de l'esprit consiste à voir les choses telles qu'on le veut et non pas telles qu'elles sont " - Bossuet
            ----
            trade what you see, not what you think, motherfucker !
            ----
            “C’est pas parce qu’ils sont nombreux à avoir tort qu’ils ont raison.” - Coluche

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            • zuerst, Cette moitié des foyers fiscaux qui ne paye pas d' impôt sur le revenu aimerait contribuer .



              dann ,"donc dire que la fraude fiscale est le fait des revenus élevés, c'est enfoncer une porte ouverte. "

              la porte ouverte du constat ; mais ça ne résout pas le problème ; même Macron a dit que ce serait bien que les entreprises payent leur impôt en France normalement...
              Dernière modification par phg, 11/12/2018, 10:49.

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              • Bons trades à tous,

                Ne travaillez Jamais, ne travailler Jamais, never work,arbeiten Sie nie

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                • Envoyé par phg Voir le message
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                    • jeanbon8 mobydick phg

                      Juste un rappel éco 101 la richesse patrimoniale est un stock à instant T, l'évolution des salaires , du PIB...de tout ce qui se mesure par période est un flux.
                      Quand Moby tape 100KE dans son stock de revenus dissimulés au fisc pendant des années pour essayer d'en faire 200K avec l'aide d'un franco-russe il crée un flux.
                      Le constat de la concentration de 80 à 90% des actifs mondiaux par 10% de la population est un fait qui n'est pus discuté.
                      Le leader de la contestation de la répartition des richesses par les gilets jaunes (+Alzheimerboy, Raptor et autres) est bien Karl Marx qui dispute aux Milton Friedman & éco (néo) libéraux la théorie de la justesse de cette répartition par le marché.

                      Vive Gracchus




                      Ne travaillez Jamais, ne travailler Jamais, never work,arbeiten Sie nie

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                      • Envoyé par phg Voir le message
                        fausse cassure à c't'heure ; bougie fin de baisse sur sp
                        attention demain aux rachats de shorts , si l'ambiance repart au nord , le cac pourrait rebondir fort , en cette période volatile

                        caressage de nombril
                        +1.85%

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                        • Envoyé par MAKHNO Voir le message
                          jeanbon8 mobydick phg

                          Juste un rappel éco 101 la richesse patrimoniale est un stock à instant T, l'évolution des salaires , du PIB...de tout ce qui se mesure par période est un flux.
                          Quand Moby tape 100KE dans son stock de revenus dissimulés au fisc pendant des années pour essayer d'en faire 200K avec l'aide d'un franco-russe il crée un flux.
                          Le constat de la concentration de 80 à 90% des actifs mondiaux par 10% de la population est un fait qui n'est pus discuté.
                          Le leader de la contestation de la répartition des richesses par les gilets jaunes (+Alzheimerboy, Raptor et autres) est bien Karl Marx qui dispute aux Milton Friedman & éco (néo) libéraux la théorie de la justesse de cette répartition par le marché.

                          Vive Gracchus



                          Je pense même que la concentration est largement plus forte que ça vu les développements style start up et autres phénomènes boursiers. J'aurai tendance à dire que le top 5 % doit truster plus de 90 % voir plus ( à la louche ) car autant il est "facile" d'estimer ça dans des pays au fonctionnement "normal" autant en Russie ou autre Chine / Brésil etc... c'est plus compliqué.

                          déjà aux USA on est largement devant vu l'importance des avoirs US dans le total mondial.

                          De tête ( lu sur tweeter ) l'évolution des grandes fortunes "anciennes" aux USA ( famille Walton et Koch ) ont eu des variations de l'ordre de + 2000 à + 7000 % sur une période de 20 ans alors que l'américain moyen a vu sa rémunération augmenter sur la même période c'était 2,7 %.

                          en clair ( et cela va te surprendre ) cela ne pourra pas durer éternellement, la bonne question étant de savoir comment on fait ...

                          170927172415-inequality-wealth-rich-780x439.jpg
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                          • on ne pourrait pas créer un fond (puisque on sait faire des montagnes d'argent via la finance )destiné à redistribuer à la planète (très) pauvre ?

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                            • Ci dessous extrait d'une lettre très intéressante sur le plan de l'analyse :

                              T1.jpg
                              T2.jpg
                              " Le plus grand dérèglement de l'esprit consiste à voir les choses telles qu'on le veut et non pas telles qu'elles sont " - Bossuet
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                              • tirée d'où moby , très important !

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