question pour trader experimenté

**jeanroger** · 08/12/2009, 18:45

Citation de : dicristyle (au 08-12-2009 19:38:47)

bonjour,je débute et je suis face à un problème:
il est dit qu'il faut sur un graphe,surveiller les points pivots journalier,hebdo,mensuel et aussi les cours de cloture,d ouverture,les plus haut/bas,du jour précédent,semaine,mois et si on y ajoute les supports/résistance chartiste,plus les mmobiles,les retracements de fibo,les figures chartistes,je me retrouve avc un graphe innondé de résistance/support potentiel qui pris un à un fonctionne tous,donc il n'est pas possible de les ignorer mais les mettres sur les graphes ou meme les noter dans un cahier empêche une prise de position car on a l'impression que les cours vont ni monter,ni baisser,comment gerer vous se problème.merci

Bonsoir,
Si tu fais trop simple ça ne marche pas.Trop compliqué c'est inutilisable.C'est bien tout le problème de la Bourse.
Il faut trouver le juste milieu.

**StarGate1** · 08/12/2009, 19:29

Bonjour

Faire simple

-Prendre 1,2 ou 3 "setups" qui correspondent au comportement et et la psychologie du tradeur
-Établir des règles strictes de fonctionnement de ces setups et surtout les respecter (plus facile à dire qu'à faire!)
-S'habituer aux marchés pour les comprendre (psychologies des marchés) et détecter quand il faut ou non appliquer les setups retenus (filtres)
- Si possible baktester les setups retenus sur une durée assez longue pour vérifier leur résistance sur des données passées, ne pas oublier qu'un baktest est mécanique et "bête", il acceptera 5 ou 10 pertes d'affilé, ce que psychologiquement un trader aura du mal à accepter et devant une série de pertes il jettera le setup avec l'eau du bain et proclamant bien haut "que ça ne marche pas"
- le corolaire est que le résultat sur l'application d'un setup se détermine dans la durée, plusieurs mois et mêmes année sont nécessaire (car basé sur les probabilités), ce qui met la confiance et la patience du trader à rude épreuve!
- Il faut en plus renir compte du fait que le résultat d'un trading discrétionnaire par rapport à un trading mécanique comme le baktest est tributaire du comportement et de la psychologie du trader qui ne repecte pas toujours ses règles ou qui détive dans son comportement au fil du temps (nécessite de se recadrer régulièrement de revenir aux bases),
- Il faut également tenir compte des aléas non négligeables qui entamment le capital : les dérangements de toutes sortes, téléphone, intervention inopinée d'un tiers, de la famille, repas, fatigue, panne internet ou informatique etc...

Pour résumer 20% de technique assez simple et béton et 80% de psychologie et comportement

Bon courage

**Tony1895** · 09/12/2009, 00:43

Deux conseils :
- repères les grandes vagues pour utiliser efficacement les repères que tu cites ( PP, MM, R/S )
- interviens sur des valeurs peu volatiles à tes débuts, pour apprendre sans risque, place un stop, donnes toi un objectif etc...

Troisième conseil :
- Dans le mois donne toi une période où tu n'utilises que des techniques de trading et AUCUNE technique basée sur l'analyse technique. Ces techniques de trading sont simples, je t'en donne deux pour commencer :
- rentrer contrarien sur un nouveau plus haut de 20 séances lors d'un retour des cours sous l'ancien plus haut.
Par exemple : ancien plus haut 10.2 , nouveau plus haut 10.3 puis cloture à 10.1. Le lendemain ouverture sous 10.2 et début de séance baissière, tu suis la vague et tu short.
Adapte cette technique aux temps modernes ça marche assez bien. De plus cela permet de rentrer avec un stop très serré sur le nouveau plus haut. Donc au pire tu sors avec un perte minime.
- Marché haussier : tu rentres à la hausse sur une valeur qui fait un nouveau plus haut de 10 séances et tu places ton stop sous l'ancien plus haut. Idem, l'idée c'est d'avoir un stop archi-serré et donc une perte minime.

Au final ne confond jamais AT et trading, c'est cette confusion qui pour l'instant sème le trouble dans ta prise de décision.

Bonne chance.

**chipeur** · 09/12/2009, 07:14

Citation de : jeanroger (au 08-12-2009 19:45:12)

Citation de : dicristyle (au 08-12-2009 19:38:47)

bonjour,je débute et je suis face à un problème:
il est dit qu'il faut sur un graphe,surveiller les points pivots journalier,hebdo,mensuel et aussi les cours de cloture,d ouverture,les plus haut/bas,du jour précédent,semaine,mois et si on y ajoute les supports/résistance chartiste,plus les mmobiles,les retracements de fibo,les figures chartistes,je me retrouve avc un graphe innondé de résistance/support potentiel qui pris un à un fonctionne tous,donc il n'est pas possible de les ignorer mais les mettres sur les graphes ou meme les noter dans un cahier empêche une prise de position car on a l'impression que les cours vont ni monter,ni baisser,comment gerer vous se problème.merci

Bonsoir,
Si tu fais trop simple ça ne marche pas.Trop compliqué c'est inutilisable.C'est bien tout le problème de la Bourse.
Il faut trouver le juste milieu.

ecoute jr mon garcon...le milieu il connait....il fait encore partie du gang des postiches

**jeanroger** · 09/12/2009, 07:21

Citation de : chipeur59 (au 09-12-2009 08:14:15)

Citation de : jeanroger (au 08-12-2009 19:45:12)

Citation de : dicristyle (au 08-12-2009 19:38:47)

bonjour,je débute et je suis face à un problème:
il est dit qu'il faut sur un graphe,surveiller les points pivots journalier,hebdo,mensuel et aussi les cours de cloture,d ouverture,les plus haut/bas,du jour précédent,semaine,mois et si on y ajoute les supports/résistance chartiste,plus les mmobiles,les retracements de fibo,les figures chartistes,je me retrouve avc un graphe innondé de résistance/support potentiel qui pris un à un fonctionne tous,donc il n'est pas possible de les ignorer mais les mettres sur les graphes ou meme les noter dans un cahier empêche une prise de position car on a l'impression que les cours vont ni monter,ni baisser,comment gerer vous se problème.merci

Bonsoir,
Si tu fais trop simple ça ne marche pas.Trop compliqué c'est inutilisable.C'est bien tout le problème de la Bourse.
Il faut trouver le juste milieu.

ecoute jr mon garcon...le milieu il connait....il fait encore partie du gang des postiches

Tu l'as dit Broussard.Je t'ai donné du fil à retordre.

**chipeur** · 09/12/2009, 07:33

Citation de : jeanroger (au 09-12-2009 08:21:58)

Citation de : chipeur59 (au 09-12-2009 08:14:15)

Citation de : jeanroger (au 08-12-2009 19:45:12)

Citation de : dicristyle (au 08-12-2009 19:38:47)

bonjour,je débute et je suis face à un problème:
il est dit qu'il faut sur un graphe,surveiller les points pivots journalier,hebdo,mensuel et aussi les cours de cloture,d ouverture,les plus haut/bas,du jour précédent,semaine,mois et si on y ajoute les supports/résistance chartiste,plus les mmobiles,les retracements de fibo,les figures chartistes,je me retrouve avc un graphe innondé de résistance/support potentiel qui pris un à un fonctionne tous,donc il n'est pas possible de les ignorer mais les mettres sur les graphes ou meme les noter dans un cahier empêche une prise de position car on a l'impression que les cours vont ni monter,ni baisser,comment gerer vous se problème.merci

Bonsoir,
Si tu fais trop simple ça ne marche pas.Trop compliqué c'est inutilisable.C'est bien tout le problème de la Bourse.
Il faut trouver le juste milieu.

ecoute jr mon garcon...le milieu il connait....il fait encore partie du gang des postiches

Tu l'as dit Broussard.Je t'ai donné du fil à retordre.

**jeanroger** · 09/12/2009, 07:38

J'ai encore des masques de Giscard et Mitterand.
Toute une époque.

**dicristyle** · 09/12/2009, 17:47

merci pour vos reponse

si il y en a d'autre qui veulent me rpd c permis!!

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