Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Take the money and go away !

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • @KEKIDI @jourdefete

    Désolée les gars mais je comprends rien à vos graphs

    C'est sur le ton de l'humour mais je le dis sincèrement: je ne comprends pas vos graphiques. On ne voit pratiquement plus le prix !
    Le seul graphique que je comprends à peu près est celui de jour de fête :
    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		finale.jpg 
Affichages :	2 
Taille :		165,1 Ko 
ID : 			1699983

    Bon, une fois qu'on retire toutes les bizarres lignes, les couleurs, les zigs et les zags,ok, je comprends le report de mouvement,
    A tout problème il existe une solution simple, rapide, évidente, séduisante.... et fausse.

    Commentaire


    • Envoyé par Lou Daniela Voir le message
      Bonjour,

      @benoit30 @jourdefete
      Je ne comprends pas pourquoi vous shortez un retracement supérieur à 50% ?

      Apparemment vous prenez des positions Swing. Un retour vers 4200 semble possible mais une inversion de la tendance et une reprise de la baisse immédiate avec cassure des plus bas me paraît peu probable puisque justement, le CAC cash a retracé plus de 50% de son amplitude de baisse Brexit sans retracement à échelle journalière. Ce n'est généralement pas bon signe pour une reprise immédiate de la baisse. Cela dit tout peut arriver en bourse

      edit : je précise ce que voulais signifier :
      Shorter plus bas j'aurais compris, par exemple à 30% de retracement grosso modo
      Shorter plus haut, je comprendrais parfaitement, par exemple sur l'oblique descendante ou le dernier plus haut horizontal.

      Mais shorter à ce niveau de prix, là je ne comprends pas.
      Bonsoir loudaniela,

      Tout d'abord merci de te joindre à la file, il est toujours agréable d'avoir un intervenant, expérimenté qui plus est, qui apporte du contenu.

      Envoyé par Lou Daniela Voir le message
      Shorter plus haut, je comprendrais parfaitement, par exemple sur l'oblique descendante ou le dernier plus haut horizontal.
      Pour moi on est en hebdo en pullback sur l'oblique en gras pointillé long.
      En journalier en pull back sur le segment rouge épais + cloture sous MM20

      Envoyé par Lou Daniela Voir le message
      Un retour vers 4200 semble possible mais une inversion de la tendance et une reprise de la baisse immédiate avec cassure des plus bas me paraît peu probable puisque justement, le CAC cash a retracé plus de 50% de son amplitude de baisse Brexit sans retracement à échelle journalière. Ce n'est généralement pas bon signe pour une reprise immédiate de la baisse. Cela dit tout peut arriver en bourse

      edit : je précise ce que voulais signifier :
      Shorter plus bas j'aurais compris, par exemple à 30% de retracement grosso modo

      Mais shorter à ce niveau de prix, là je ne comprends pas.
      J'avoue ma grande ignorance en retracement fibo, jusqu’à présent peu utilisé, mais je suis entrain de m'y mettre!

      J'ai mis le fibo sur le graph journalier, n'a t'on pas retracé 61.8% à 2 points près? mon positionnement du point initial et final est mauvais?

      En dehors du positionnement de fibo et si on prend ton hypothèse que l'on ai à plus de 50% de retracement, je ne comprend pas pas ce que tu suggère, proposition 1,2 ou 3

      1.Après plus de 50% de retracement, le plus probable est une montée au niveau supérieur 61.8%, et tu attendu une redescente au niveau 38.2% pour shorter?
      2.Les niveaux 38.2 ou 61.8% sont statistiquement plus favorable à un retournement que le niveau des 50%?
      3.Autre

      Preneur de tes graph pour comprendre ta méthode

      @kekidi: Toujours ce dilemme, prendre position tôt avec stop rapproché mais plus de chances de se faire sortir ou attendre confirmation de la nouvelle tendance avec plus de chances d'être dans la tendance mais stop plus éloigné

      Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		2016-07-03 20_36_07-CAC40 Index   Hebdo   4 273,96 (+0,86%)   1 juil. 2016.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		131,4 Ko 
ID : 			1699986Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		2016-07-03 20_37_10-CAC40 Index   Journalier   4 273,96 (+0,86%)   1 juil. 2016.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		123,4 Ko 
ID : 			1699987
      Débutant en voie de progression

      Commentaire


      • Envoyé par benoit38 Voir le message
        Bonsoir loudaniela,

        Tout d'abord merci de te joindre à la file, il est toujours agréable d'avoir un intervenant, expérimenté qui plus est, qui apporte du contenu.



        Pour moi on est en hebdo en pullback sur l'oblique en gras pointillé long.
        En journalier en pull back sur le segment rouge épais + cloture sous MM20


        J'avoue ma grande ignorance en retracement fibo, jusqu’à présent peu utilisé, mais je suis entrain de m'y mettre!

        J'ai mis le fibo sur le graph journalier, n'a t'on pas retracé 61.8% à 2 points près? mon positionnement du point initial et final est mauvais?

        En dehors du positionnement de fibo et si on prend ton hypothèse que l'on ai à plus de 50% de retracement, je ne comprend pas pas ce que tu suggère, proposition 1,2 ou 3

        1.Après plus de 50% de retracement, le plus probable est une montée au niveau supérieur 61.8%, et tu attendu une redescente au niveau 38.2% pour shorter?
        2.Les niveaux 38.2 ou 61.8% sont statistiquement plus favorable à un retournement que le niveau des 50%?
        3.Autre

        Preneur de tes graph pour comprendre ta méthode

        Bonsoir Benoit38,

        Pour être honnête les indices ne sont pas ma spécialité, je me spécialise sur les actions. Je tradais assez régulièrement le CAC40 en 2008-2009-2010. Mais même si je ne les trade peu, néanmoins je surveille attentivement les graphs.
        Entre 2008 et 2010 je tradais plutôt selon des indicateurs de sentiment de marché, cette méthode a fonctionné extraordinairement bien lors du marché baissier, puis... l'eau a coulé sous les ponts et les algorithmes sont apparus.
        J'essaierai là aussi en septembre de m'y remettre, en simulation ou avec des positions homéopatiques au début. Pour le moment je "remonte en compétence" lentement et sûrement sur les actions (le plus simple), ensuite je verrai pour reprendre le trading intégral, donc intégrer les indices, le pétrole et l'or comme dans le passé.

        Pour en revenir à ma demande initiale d'arguments techniques, tes positions sont motivées par des argument clairs et nets, donc c'est bien. Peu importe que le trade soit gagnant ou perdant, l'essentiel est que ce trade corresponde à une méthode.



        Sur le CAC40 je prends en compte comme outils à la décision les critères suivants :
        - niveaux de prix verticaux (support, résistances)... très classique mais souvent très pertinent
        - niveaux de prix obliques (tracer des obliques pertinentes, c'est pourquoi j'aime beaucoup l'approche de Raptou)
        - indicateurs de sentiment de marché (encore valable ? à réétudier)
        - configurations bougistes (j'ai par exemple une config que j'appelle "mèche-ovn" qui comme son nom l'indique, n'intervient qu'en overnight, MAX deux jours)
        - analyse quantitative

        Je souligne le dernier critère car c'est ce critère qui va à l'encontre de vos décisions de short. Là aussi, l'analyse quantitative, à mes débuts en trading je trouvais cela particulièrement ringard, fumeux, simpliste, en un mot : assez naze... mais ça marche pas mal en réalité.
        Je pense que vous connaissez tous... le principe de l'analyse quantitative consiste à dire que ce qui c'est déjà produit a une bonne probabilité de se reproduire. Cela peut se confondre avec d'autres techniques pour aboutir exactement au même résultat : Eliott, vagues d'Eutectique, report de mouvement (le report de mouvement, c'est exactement l'application d'une analyse quantitative!)


        Par exemple, les questions à se poser en anlayse quantitative sont:

        - pour toutes les dernières phases de baisses swing du CAC, de combien (en% ET aussi à étudier en points) l'amplitude de la phase de baisse a été ?
        - à partir de quelle amplitude de retracement peut-on considérer que le cycle "baisse - retracement partiel - baisse" est invalidée ?
        - etc (bien d'autres concepts quantitatifs)

        Je mets la phrase importante en orange. Donc si on examine "le passé récent" en Swing, on obtient le superbe exemple de 3 vagues baissières entre novembre2015 - février2016. Bon, donc là avec le Brexit la question qui nous intéresse et que Daniela se pose dans sa tête en terme quantitatif est :
        Pour un cycle "baisse - retracement partiel - baisse", à partir de quelle amplitude de retracement on peut considérer que c'est invalidé ? La réponse est 50% Donc si on dépasse 50%, c'est mort, on se retrouve plutôt dans une rotation complète comme depuis cette année, c'est à dire un range. Donc tant que, au mieux, on ne vient pas rencontrer l'oblique haute 21février - 31 mai - 23 juin, de mon point de vue mieux vaut ne rien faire.

        Excusez-moi pour ce long message sans graphique mais je ne suis pas chez moi, donc je ne peux pas publier de graphique.
        A tout problème il existe une solution simple, rapide, évidente, séduisante.... et fausse.

        Commentaire


        • Benoît,
          Je prends position sur le 1H pour des positions SWING car c'est très confortable. Moins de temps passé et plus de points !
          Le 1H laisse toujours supposer une fusée possible car nous sommes haussier sur cette UT .
          AMHA il est délicat de prendre position sur un niveau UT Hebdo ou Daily sans confirmation de l'UT <.
          Allez les Blues
          !
          Fichiers attachés

          Commentaire


          • Envoyé par KEKIDI Voir le message
            Des retracements de de 61,8% (4315) sont très courant et donnent des extensions à 161,8 ( 3530 dans ce cas).
            .
            Je suis décidemment vraiment mauvais en fibo, pour moi on a fait les 61.8% vendredi, tu peux nous mettre ton graph avec les fibo kekidi?

            Merci
            Débutant en voie de progression

            Commentaire


            • Pour Fibo

              Retracement possible de 61,8% à 4320 pour une extension à 127,2 % à 3750 !
              Fichiers attachés

              Commentaire


              • @kekidi: je vois le problème, je parle du cash qui atteint 3956 au plus bas et toi tu es sur CFD
                Débutant en voie de progression

                Commentaire


                • Tentative de Long sur bas du range à 4340.
                  SL 4230
                  TP 4285
                  Le range 4235/4285 devrait nous amuser un moment.

                  EDIT : soldé à 4245.
                  L'incapacité à passer au-dessus de 4250 laisse présager une baisse !.

                  Commentaire


                  • bonsoir
                    43XX ou 42XX !




                    Envoyé par KEKIDI Voir le message
                    Tentative de Long sur bas du range à 4340.
                    SL 4330
                    TP 4385
                    Le range 4335/4385 devrait nous amuser un moment.

                    EDIT : soldé à 4345.
                    L'incapacité à passer au-dessus de 4350 laisse présager une baisse !.

                    Commentaire


                    • oK merci VDECOURS modifié.

                      Commentaire


                      • BIEN VU les shorteurs ! Excellente anticipation. Félicitations sincères.

                        Encore un mouvement sur lequel je n'aurais pas misé un kopeck. Ce qui me conforte, pour le moment, dans ma réticence à trader les indices. On verra à l'automne si je m'y remets.

                        Sous réserve bien sûr que la file accepte une "vieille" qui n'a pas tradé le CAC depuis 2010
                        A tout problème il existe une solution simple, rapide, évidente, séduisante.... et fausse.

                        Commentaire


                        • 4150 en résistance hebdo+ journalier à passer pour aller boucher le gap des 4120.
                          Vu que c'est habituel en ce moment, Un gap demain pour éviter la bataille??? Bon pour l'instant ça n'en prend pas le chemin!

                          Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		2016-07-05 23_03_53-CAC40 Index   Journalier   4&amp;#160;163,42 (-1,69%)   5 juil. 2016.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		154,8 Ko 
ID : 			1700219
                          Débutant en voie de progression

                          Commentaire


                          • bonjour
                            Petrol
                            Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		petrol.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		90,4 Ko 
ID : 			1700249
                            pourquoi pas ? en tout cas le graphique est joli non ?
                            Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		petrolzoom.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		97,1 Ko 
ID : 			1700250
                            si le pétrole a une incidence sur les indice ça pourrait donner sur le cac une petite baisse a finir ( ou pas ) ensuite un beau rebond jusqu a la rentrée ensuite c est selon
                            sur le cac ca donnerait ca zone de rebond entre 4050 et 3950 ( ou pas )
                            Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		cacvasavoir.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		168,2 Ko 
ID : 			1700252

                            il y a la vision pessimiste au quel cas pas de rebond sur le cac
                            Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		petrol bis.jpg 
Affichages :	1 
Taille :		79,9 Ko 
ID : 			1700256

                            "Un gap demain pour éviter la bataille??? " bien vu benoit38

                            Commentaire


                            • Envoyé par benoit38 Voir le message
                              @jourdefete: on est au point le plus "logique" pour shorter vis à vis des arguments précédents amha.
                              Je renforce avant la cloture (on est a 4285 juste là)
                              Le CAC arrive sur le support hebdo zone 4086 je large 70% du short et j'en garde 30% avec stop rapproché pour jouer le mode panique, on descend trop sagement, il manque une petite bougie de peur, ou de capitulation si vous voulez
                              Débutant en voie de progression

                              Commentaire


                              • je viens de larger natixis, plus bas ce p jour 2.99 pour un objectif à 2.95 c'est quoi ce marché
                                Je large aussi sodexo shorté a 98 et revendu a 96.5 faut que j'arrete les trades en pur contre tendance
                                Et une petite louche de vallourec en long à 3.04€
                                Débutant en voie de progression

                                Commentaire

                                Chargement...
                                X