Salon AT 2015

[Eric Lefort]

Ce fil de discussion pour recueillir vos impressions et réflexions sur le Salon AT du 27 mars 2015.

[Quasars]

Bonjour à tous,

@ Eric : merci pour ce partage. C'est une excellente idée d'avoir rappelé les fondements du STPMT et les mécanismes des deux autres indicateurs.

[greenman]

j'ai été trés décu de ce salon AT.
cela faisait 8 ans que je n'y était pas allée.
Cela n'a plus rien à voir avec ce que j'ai connu.
l'espace est de plus en plus réduit et le nombre d'exposant à fondu comme peau de chagrin. la fréquentation a également baisser et on est loin de celle du début du salon.
bref, j'ai vraiment l'impression qu'il ferai mieux d'arreter ce genre d'évenement.
De toute facon, à titre perso je ne m'y rendrai plus, c'est fini.

Point de vue intervenant, j'ai bien aimé tes conférences eric, notemment sur le suivi de tendance. bravo.

sinon, pour le reste, c'est vraiment pas terrible, mais alors pas du tout....

Bref, si j'avais su, je serai rester cher moi

[raptor90]

intéressant ton point de vue GreenMan

tu constates un "contraste" entre 2 visites espacées de 8 ans.
Aucune idée de ce sur quoi tu interviens et comment (action, future, forex & scalp ID swing investisseur)

le marché est certainement plus technique qu'avant 2000 et les décennies de marché haussier (du temps des courtiers par téléphone et frais exorbitant qu'a du connaître boursicoton)
qui dit plus technique dit plus exigent, dit demande plus de ténacité, dit écrème la zone de chalandise des courtiers.

d'abord il s'agit d'un tout (pour ma part je ne suis jamais allé à celui du forex)

mais il y a 3 salons dans l'année : AT, Forex & trading qui sont en quelques sortes complémentaires

pour les exposants il a eu une évolution évidente mais ce n'est pas forcément un mal.

cela fait plusieurs années que l'on ne voit plus de "bouso" ou "crotal" (faute de frappe volontaire) plutôt grand public et accessible sur un actionaria

par contre il y a des courtiers plus "pro" futures (même s'il pourrait y en avoir plus) (à actionaria il y avait un nouveau concurrent européen degiro) c'est plutôt bon signe et cfd. (il est vrai IG avait seulement des pub et préfère organiser des évênements "soirée".

finalement l'offre est plus diffuse et pas seulement visible sur un seul salon.

ensuite le public étant toujours le même avec pas forcément de nouveaux nouveaux, les conférences doivent évoluer.

j'ai bien aimé les écoles d'at (malheureusement moins accessibles car avec peu de place) en particulier celle sur le bookmap de jean marc Soulieu. j'ai loupé celle sur le foot print (ou du moins vu épisodiquement)

Ce qui peut surprendre est la nouvelle formule d'une seule journée gratuite.

mais finalement (même si c'est un peu inquiétant), moins de monde n'était pas si mal, on arrivait à circuler, pas comme certaines années ou c'était pire que le métro pour aller d'une conf à l'autre.

au passage actionaria aussi a diminué de taille

[zilliq]

Cette année je n'ai pas pu y aller du fait d'un autre congrès ce week-end, mais chaque année qu'en j'en revenais la conclusion était la même que Greeman : Nul !

Bon ok, c'est une réponse sans filtre, mais sincère

J'entends par là entre des standistes qui ne cherchent qu'à vendre ler camelotte (brokers & co..), des conférenciers à 90 % très mauvais et des sujets qui n'ont aucun intérêt... ? et puis certains gars tellement pédants qu'on leur mettrai des tartes

Une anecdote qui remonte à l'année dernier : Un conférencier très connu, mais dont je tairai le nom par politesse, fait une présentation très médiocre, et il essaye de présenter un tout nouveau truc soit disant révolutionnaire. Euh en fait le gars essayait juste d'expliquer ce qu'était une regression linéaire (en gros faire compliqué un truc très simple). Alors à la fin, passablement énervé de s'être fait prendre pour une truffe, j'essaye d'aller voir le dit conférencier. La personne étant assaillie par des groupies, un gars qui bosse avec lui filtre l'accès. Je lui explique alors que ce qu'il explique depuis une plombe avec médiocrité n'est autre qu'une regression linéaire sous un autre nom. Et le gars me répond (je vous jure que c'est vrai) : Oui il le sait et alors ? sous entendu business is business. J'en suis resté bouche bée et je suis reparti...

Bref, ce congrès auquel je suis allé durant des années (surtout l'occaz de voir des coupains) n'a à mon avis aucun intérêt et je vous passe le fait que l'on veuille vous vendre des formations à un congrès censé être gratuit ce qui m'a toujours fait rire.

La biz

Zilliq

[raptor90]

zilliq

pourquoi veux tu absolument aller vers ceux qui ne t'apportent rien si tu parles bien de l'amoroco (presque us mais au nord de l'afrique) il me donnait l'impression de tenir un stand de la foire de paris.
Rien que son absence à fait grimper le niveau du salon et fait disparaître les groupies qui sur-peuplaient le salon

je me souviens de conf très pointues sur les système de trading (pas ma tasse de thé) il me semble un certain stridsman (avec une voix de robot c'est dire si le gars est à fond dans l'automatique)

sur qu'avec l'expérience, il devient difficile de s'émerveiller lors des confs quoique

quand aux stand, il en faut pour tous les gouts (diamond trading par ex not my cup of tea) mais c'est plutôt sympa de rencontrer les courtiers (même si la France est un tout petit marché avec très peu de concurrents)

[zilliq]

Salut

Non raptor pas lui c'est un 100% french en qui j'avais jusqu'alors confiance

Bonne journée

[Turtles]

Entièrement d'accord avec Zilliq.

[Crock]

Bonjour à toutes et tous,

Il est fort probable que Mr Malpel face un détour par cette file de discussion

Que l'édition 2015 de ce rendez-vous annuel qui en était à sa 16 ième édition n'ait pas satisfait l'ensemble des visiteurs mérite sans doute d'aller au-delà des commentaires qui ont été exprimés ci-dessus. Je vous suggère dès à présent de SUGGÉRER des pistes pour l'édition 2016.

Sans doute, y a t-il parmi les membres d'UB de nombreuses personnes qui ont assistés à de précédentes éditions, voire peut être pour certains à l'ensemble des 16 éditions. Auquel cas, il serait fort appréciable qu'ils s'expriment pour faire part de leurs attentes.

Amicalement

Alain

[raptor90]

ah zut, faut que je corrige mes messages

[azur69]

Bonjour à toutes et tous,

Au mois de décembre dernier un ami que tu connais bien Alain m'a fait part qu'André lui avait téléphoné et qu'il cherchait des nouveaux intervenants pour le Salon, alors c'est raté because...

- déjà c'est pas pour faire des prévisions...
- les marchés ne sont pas que de la technique...
- si technique c'est propre à chaque support...
- et en 2015 beaucoup n'étaient pas là il y a seulement 10 ans...

Donc pour un Salon 2016 new look faut travailler sur du concret et non des généralités, faire des débats - questions réponses et insister que la Bourse c'est du long terme - le day trading demande beaucoup de sacrifices... donc une scéance de mise en garde s'impose même pour les anciens.

Amicalement

Jean paul
-

[zilliq]

A mon avis Alain, c'est assez simple, il faut arreter de faire intervenir des personnes qui prechent pour leur paroisse et ont quelque chose à vendre

Machin veut vendre son sytème marocain, truc ses sicav, bidule son broker. Allez hop tout ca à la poubelle avec le conflit d'intérêt et on en parle plus

Il faut faire intervenir de vrais traders sur comptes propres qui n'ont rien à vendre mais se battent tous les jours. Ca c'est facile à trouver il y en a plein a toile de très bons francophones. Il faut également faire intervenir de vrais kadors de l'analyse technique pas des nouilles qui vont expliquer comment fonctionne le RSI ou je ne sait quoi. Bref, des personnes qui sont au feu tous les jours, et pourquoi pas des codeurs qui pourront également beaucoup apporter et compléter. Bref, ce ne sont pas les pistes qui manquent si on se sort les doigts du... et qu'on cherche à apporter plus qu'à gagner Pour la petite histoire j'organise des congrès dans ma discipline avec le bureau national depuis plus de 10 ans maintenant, plusieurs fois par an, alors je pense savoir à peu près de ce dont je parle tant en terme d'organisation, que de conférenciers, que de sponsors etc...

Sur ce, la biz

Zilliq

Ps: J'avais oublié de le préciser, les seules conf à mon avis qui sont intéressantes lors de ce congrès sont celles d'Eric. Je le dis pas pour lui, qu'il le lise ou non, juste pour une question de sincérité et d'avis objectif

[StarGate1]

Sujet intéressant à plus d'un titre

A mon avis il en va des salons comme des sites/forums : la qualité et la fréquentation se dégrade au fil des années,
il faut dire que le contexte, les médias les politiques et la société Française en générale ne facilite pas les choses :
on voudrait appliquer la morale à un domaine amoral sans parler du dénigrement ambiant de la relation à l'argent, de la richesse, de la prise de risque, de l'entrepreneuriat et de la réussite : Beurk....!

Ne soyons pas dupes, ce qui caractérise ces salons
-C'est une manifestation commerciale payée par des sociétés participantes qui en attendent un retour sur investissement et un maximum de pub y compris lors des conférences
-L'organisateur se doit d'attirer le maximum de visiteurs par l'affiche qu'il propose (Le ramage et le plumage !)
-Les conférenciers roulent soit pour eux (vente de boites noires, de formation ou autres) soit pour un broker (attirer le plus de clients potentiels en faisant miroiter une manière simple de faire beaucoup d'argent )

Donc pour l'organisateur l'équation est :
-De ne pas froisser et de faciliter le retour sur investissement des sociétés participantes
-D'attirer le maximum de clients potentiels pour ces sociétés (broker, formateurs, vendeurs de systèmes, programmeurs ....)
-De choisir des conférenciers, outils de ce système, si possible un peu gourou faisant miroiter le Saint Graal

La cerise sur le gâteau étant l'organisation d'un concours obligeant les participants à utiliser des méthodes de trading dévoyées sur du court terme, sans money management, avec un maximum de risque, inutilisables sur le moyen long terme
Concours donnant aux auditeurs, ébahis, l'illusion là encore de l'argent facile et accessible à tout le monde

Pour les conférenciers :
Quelle est leur véritable motivation pour intervenir:
- Objet d'un fort ego, de s'imposer comme meneur ou gourou et du besoin de donner l'impression d'avoir toujours raison?
- sponsorisé par un broker?, un vendeur de plateforme?, un vendeur de système?, un vendeur de formation?
- Qui trouve plus de réussite à communiquer et à former qu'à trader ?

En conclusion pourquoi demander à un salon/manifestation de fournir ce que l'on ne trouve pas sur les sites internet et forums alors que ces sites seraient l'endroit idéal pour communiquer, échanger, progresser, débattre en toute liberté et indépendance de manière désintéressée

Mon propos n'est pas polémique, si je vais dans ces salons, manifestations je sais ce que je vais y trouver et surtout ne pas trouver sauf bonne surprise hélas rare

La question reste ouverte

Bonne soirée

Bernard

[raptor90]

Où bien j'ai pas compris, mais je crois pas que l'on puisse faire du trading sans courtier - il me paraît donc naturel que les traders (nom pompeux mais facile à comprendre et identifier par tout le monde) et les courtiers se rencontrent
Le contraire serait même étonnant.


Que ce soit dans le trading ou n'importe quelle activité humaine, chacun à sa façon propre d'aborder une activité. Mais dans le cas du trading, on est obligatoirement majeur (et présumé responsable) pour ouvrir un compte.

Entre mon courtier et celui pour lequel crock & roll il n'y a pas de surenchère à consommer ou se faire entuber (je témoigne avoir vu crock parler à des néophytes, avec les illusions du paper trading, le danger des futures, la raison à pratiquer des micro- lot ou l'on risque une perte d'un kawa ou moins (je vais pas faire l'article)

D'autres me plaisent moins mais je ne me suis pas forcé à les rencontrer. et personne ne m'a forcé

Ce qui m'ennuie plus et je ne sais pas d'où ça vient numéro laissé pour l'entrée gratuite de ce salon ou un autre, ce sont les sollicitations de courtiers options binaire, soit disant société qui aident à récupérer des fonds maladroitement déposés chez des courtiers marrons, ou 500$ que j'aurait négligemment laissé dormir, que j'ai un numéro de dossier, laissé une demande d'information, qu'à toutes ces sollicitation ils répondent d'une manière fumeuse à mes interrogations, qu'ils tentent d'avoir un ascendant sur moi, qu'ils m'appellent toujours à l'open des us mais pendant toute la session ne ferait pas de différence ...

stargate ou ziliq ne kiffent pas le discrétionnaire, mais moi j'ai kiffé la conf toute simple sur bookmap (simplement pour aller plus loin dans la compréhension du trading discrétionnaire)

Je vois rien de mal dans tout ça, ça me dérange pas que certains aillent dans des confs qui ne m'intéresse pas, pendant ce temps là, j'aime bien faire des rencontres de trader ou opérateurs de marché.

j'accepte même que certaines conf soient payantes (j'ai pas le choix) sans même savoir si je perds ou non quelque chose

L'échantillon de rob hoffman par exemple était intéressant même si c'était un amuse gueule pour sa conf payante.

[zilliq]

Oulaaaa c'est long à lire...

En résumé et pour faire une métaphore toute simple :
Je n'aime pas que l'on me promette d'aller manger chez ducasse pour finalement atterrir au flunch

Bonne journée et bons trades

Zilliq