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Qui a une explication? -900points sur le dow?

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  • Une explication : les mathématiques, un phénomène de résonance appliqué aux marchés financiers.

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    • La version de Paul Jorion : http://www.dailymotion.com/video/xd7tnv_paul-jorio...

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      • Pour l'instant je n'ai pas réussi encore à comprendre ce qu'il s'est passé jeudi soir aux usa.
        Chaque tentative d'explication ici ou là n'est pas convainquante, contredit la précédente etc.
        Paul Orion dit que le pb de jeudi soir est que les ordinateurs de flash trading, qui assurent 2/3 des échanges, se sont retirés du jeu vu le sell off en cours, donc la pression vendeuse n'avait plus de contrepartie acheteuse donc grosse baisse pour aller chercher les acheteurs plus bas... Mouais...
        Ici http://italo-francese.over-blog.fr/article-skynet-... le gars dit qu'au contraire les ordinateurs se sont jetés dans le sell off et ont amplifié à mort le mouvement de baisse, sachant que les institutionnels sont déjà investis à 100% donc n'ont pas pu profiter de la superbe occase d'acheter de l'indice "à prix cassé"... Mouais...
        Moi ce que j'aimerais comprendre, c'est comment on peut arriver à côter de l'Accenture à 0.01$, c'est le mécanisme qui a abouti à cette abération que j'aimerais comprendre, et je ne trouve toujours pas sur le net l'explication nette claire et précise.
        Pour l'instant, l'idée que je me fais de la journée de jeudi aux us est qu'une panique était perceptible déjà avant l'open US (cf. fly to quality vers les oblig us et allemandes avant l'open us), donc fébrilité latente des institutionnels, qu'un éventuel "fat finger" a fait pêter les plombs, plus aucun acheteurs, des positions longues en levier chez certains traders débouclés d'office et automatiquement par les brokers ATP (à tout prix), effet boule de neige on bouffe le CO d'achat (qui est déjà vide) sans limite de prix jusqu'à pricer Accenture 0.01$... ???
        Comme quoi sur cnbc ils passaient en boucle les émeutes en Grèce avant l'open us, ça a peut-être été le vecteur amplificateur de la panique de jeudi soir ?
        Vraiment si quelqu'un a l'explication complète et claire de ce qu'il s'est passé jeudi soir aux us je suis preneur

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        • Sur le forex de très importants mouvements ont commencé bien avant la chute des indices. Ce n'était donc ni un hasard, ni un accident. Paul Jorion pose je crois la bonne question : "pourquoi est-ce que c'est remonté ?" (et sur le forex ce n'est pas toujours remonté -> EUR/CHF)

          Cliquez pour agrandir

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          • Oui la panique a commencé sur les obligations d'états et sur les devises bien avant celle sur les indices us, donc tout le monde avait le doigt sur la gachette (pour vendre) quand les marchés ont ouvert.
            Pour la remontée des cours à priori l'agence américaine d'état chargée de réagir contre les paniques et krach en tout genre a du entrer en jeu quand le dow était à -10%

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            • Citation de : suivrre (au 09-05-2010 12:15:58)
              l'agence américaine d'état chargée de réagir contre les paniques et krach en tout genre a du entrer en jeu quand le dow était à -10%



              Quelle agence

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              • Citation de : Lliane (au 09-05-2010 17:09:29)

                Citation de : suivrre (au 09-05-2010 12:15:58)
                l'agence américaine d'état chargée de réagir contre les paniques et krach en tout genre a du entrer en jeu quand le dow était à -10%



                Quelle agence



                Le PPT ou Plunge Protection Team.
                "Agence" n'est sans doute pas le bon terme.


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                • NOTE IMPORTANTE (15h13) : Il y a aux États-Unis un groupe d'intervention composé de la Fed, le Secrétaire du Trésir et les plus grandes banques et istitutions financières, qui ont la responsabilité d'intervenir dans les marchés lorsqu'il y a un Krach (absence d'acheteurs incluant mainteneurs de marchés), une instabilité anormale ou une question de sécurité nationale ou d'intégrité des marchés financiers. Vous pouvez être assurés que ce sont eux qui ont fait remonter ce marché et non l'offre et demande de la part des investisseurs réguliers individuels et institutionnels. Le surnom de ce groupe créé par le Président des États-Unis quelques temps après le Krach de 1987 est le PPT ou Plunge Protection Team. Il y a souvent des rumeurs, probablement exagérées, voulant que ce groupe intervient aussi pour supporter les politiques monétaires, fiscales et d,affaires générales des politiciens et de Wall Street.

                  http://www.lesaffaires.com/blogues/paul-dontigny/c...

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                  • bonjour à toutes et à tous,
                    D'ou l'importance Henrik, de l'exécutif de la présidence du conseil européen.
                    La PPT créée par Ronald Reagan en 87 est l'outil de la présidence et du secrétaire d'etat au trésor.
                    On comprend mieux pourquoi le marché n'est pas prêt de lâcher sa proie. Et avec juste raison. la communauté n'est que le lieu de l'expression des individualismes et de la capitalisation électorale. Des compromis sur la distribution des pouvoirs devront être pris. Or pour le moment silence radio.
                    J'attire votre attention sur le comportement médiocre et le mot est faible de l'Espagne qui préside jusqu'en juin la communauté Européenne.
                    Sachez que le groupe des Bildebergers doit se retrouver au mois de juin également en Espagne. La commission trilatérale se réunira pour sa part en Irlande. Economiquement, les PIGS sont sur le devant de la scène.
                    Politiquement, il s'agit de la triade Irlande, Catalogne et Pays basque incluant le thème de l'Europe des peuples.
                    Je vous poste le lien du courrier de la chancelière A. Merkel et de celui que nos voisins d'outre-Rhin appelle le "Farfelu". Vous comprendrez toute l'importance d'une Plongeon Protection Team.
                    Néanmoins, AMA, coordonner le trading automatique des banques européennes ne se fera pas aisément. Les Ego des responsables ne sera qu'un moindre mal.
                    http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20100506/13...

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                    • http://online.wsj.com/article/SB100014240527487033...

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                      • http://blogs.wsj.com/marketbeat/2010/05/07/accentu...

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                        • http://www.elitetrader.com/vb/showthread.php?s=&th...

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                          • Les index futures sont presque en limit up dans la session overnight... Le début d'un nouveau bull market?

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                            • Cà se précise:

                              http://online.wsj.com/article/SB100014240527487048...

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                              • Merci Schoops,
                                Enfin on "comprend" (quoique ça reste obscur puisque c'est un ensemble d'évênements qui en est la cause) ce qu'il s'est passé ce fameux jeudi noir.
                                C'est complètement délirant. Les ordinateurs qui balancent les ordres n'ont même pas été programmé pour éviter les aberrations et se voir exécuter un internetsweep order à 1 cent, bonjour le niveau de bon sens de ceux qui programment ces procédures d'achat/vente...
                                En tout cas, il n'y a pas eu de manipulation du marché apparemment, c'est déjà ça
                                Quel délire !!!

                                En résumé pour ceux qui n'ont pas lu les 3 liens de Schoops :
                                - les marchés us étaient pré ouverture déjà très fragilisés par l'europe (les pigs), les mouvements sur les oblig et devises, donc les opérateurs américains étaient très fébriles
                                - un gros ordre venant d'un hedgefund sur les options passé 20mn avant la grande chute a obligé les contreparties (barclays) à se couvrir en vendant des actions.
                                - réactions en chaine, la baisse s'accroissant, les ordres de flash trading se sont retirés du jeu pour limiter les pertes ds ces circonstances de trading trop anormales. Du coup 2/3 de la liquidité de marché s'est évaporé, les carnets d'ordre se sont vidés de leur contenu...
                                - la pression baissière étant toujours là, la panique gagnant, les ventes vont chercher les bids plus bas, l'afflux d'ordres dégorge et sature la principale platerforme d'échange arca où se fait la majorité des échanges d'actions américaines. L'arca initie alors un système de ralentissement de cotations/échanges.
                                - certains ordres de vente initiés par des ordinateurs vont alors chercher à se faire exécuter sur d'autres plateformes d'échanges (ces fameux internetsweep orders), malheureusement la liquidité est nulle et on tape alors des prix à un cent sur Accenture et autres ...
                                - à -10% sur le dow, entre en jeu des algorythmes de trading (encore initiés par des ordinateurs) qui repèrent mathématiquement l'opportunité d'achat, réaction en chaine inverse : le marché remonte jusqu'à -3%

                                On a du mal à y croire, pourtant c'est ce qui s'est passé!!!
                                (à moins que j'ai mal compris)
                                Merci encore Schoops j'étais très curieux de savoir le fin mot de l'histoire

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