et l'Or dans tout ça

[Silicon]

Si les taux d'interet menace tant soit peu de monter, l'immobilier va retomber a un niveau beaucoup plus bas.
La il est a des montants irréalistes.

L'or et le secteur O&G par contre sont a la veille de partir solidement.

[dupilon]

Fannie Mae et FreddyMac sont extrêmement sensibles aux taux et à la reprise du $.
Jusqu'à présent la menace sur les taux n'était pas prise au sérieux. Mais les choses sont en train de changer, comme le montre les graphiques de l'immobilier. L'actuel rally du $ est inquiétant pour eux.






En comparant les charts de FNM et du Dow, on s'aperçoit que les points bas de ces dernieres années sont situées aux mêmes périodes, surtout depuis 2002.




Ces périodes correspondent aux "mini-rallyes" ou aux dérives latérales de l'USD dans sa tendance baissière.
On peut constater que l'actuel reprise du $ provoque une nouvelle baisse de FNM.
Le REIT n'avait jusqu'à présent pas bronché. Mais depuis 2 jours il s'affole. Or, c'est la bulle immobilière US qui soutient le marché des actions, grace au refinancement sur les biens immobiliers.
Si ce dernier chute, il risque d'entraîner le Dow, qui plafonne depuis la reprise du $, c.a.d. début Janvier.
Greenspan est devant un dilemne: soit il soutient le Dow, comme d'habitude, et il laisse filer le $, soit il continue à (nous faire) croire à la reprise américaine, avec comme corollaire la hausse des taux, et le risque de chute de la bulle immobilière (et dérive ou chute des marchés financiers)




Que va-t-il choisir? Trés certainement temporiser sur la hausse des taux, rassurer le marché des REIT en laissant glisser un peu plus le $ d'ici peu de temps. Ce qui à son tour entrainera une reprise de l'Or
qui réagit en miroir au $




Ceci est d'ailleurs en préparation quand on voit le graphique suivant. En effet, j'ai déja constaté que l'Or montait tant que l'écart entre les taux longs et les taux courts grandissait, et stagnait lors des phases de plateau sur le graphique. Ce ratio repart à la hausse, prélude (à confirmer) à une nouvelle hausse de l'Or.....




Voilà, les critiques et commentaires sont les bienvenus, surtout s'ils alimentent positivement le débat

[Roque]

Bonjour,

L'or en €uro au 6 avril

L'avance est elle stoppée ?

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[gli]

Bonjour

A Dupilon : Cours de l'or vrai en $ mais en euros...remarque qu'au vu des joyeuses perspectives économiques on devrait se suivre les US
et jusqu'où un politicien est il pret à aller pour se faire réèlire????? Celui qui connait la réponse à le timing....Aussi je m'adresse aux politiciens de ce forum....jusqu'où?

[Roque]

Bonsoir dupilon et merci pour cette intéressante intervention.
juste un petit commentaire.

je ne trouve pas qu'il y ait une corrélation évidente entre FNM et le DJ :


par ailleurs ce n'est pas l'immobilier qui entretien le marché des actions mais le flux de liquidités injectés par la FED (voir M3 sur le site de la FED), du fait de la différence des taux CT et LT, doit trouver à se placer :
- dans l'immobilier (les banques empruntent à CT pas cher et font des prêts à LT),
- dans les actions (les achats à terme coutent peu chers). Par ailleurs la FED avec la magie des FMOC est à même d'intervenir sur le marché des futures par des émissions récurrentes (émissions --> liquidités ---> achats futures).


Je suis d'accord avec toi que le réveil sera très douloureux y compris de ce côté ci de l'Océan.
Le niveau d'endettement des US dont celui des ménages dans l'immobilier, et surtout leur mode de financement (variable ) et de couverture hypothécaire (par portefeuille souvent) les rend extrêmement vulnérables à la hausse des taux.


pour ce qui est du synchronisme entre taux, USD et Or je te joins ce graphe que tu pourrais compléter car je n'ai pas vu de corrélation évidente mais je n'y suis pas resté très longtemps :
(désolé c'est gros)
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Bonsoir

[Roque]

Bonjour,

Toujours la même résistance
J'ai réajusté la fourchette d'Andrews verte
La fourchette rouge reste toujours d'actualité

une cible honnête pourrait être au croisement de la médiane verte et du trend rouge inférieur ce qui doit correspondre grosso modo au support vers 330/325€

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[Roque]

Début de la correction ?


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[Roque]

Bonjour,

nous y sommes
le décrochage a eu lieu
va t il , dans un premier temps, s'arrêter sur la médiane rouge ou aller jusqu'à la verte ?

[tha pound]

citation :

---

Citation de Roque

Bonjour,

nous y sommes
le décrochage a eu lieu
va t il , dans un premier temps, s'arrêter sur la médiane rouge ou aller jusqu'à la verte ?

---

Hello ROQUE,
Arrive-tu à mettre à jour le graphique stp? Histoire de voir où en sommes nous depuis vendredi.

Merci!

[Roque]

Bonjour,

L'or (en €uro) va t il faire une pause dans sa correction baissière ?

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Quand au HUI (mines aurifères non hedgées), il vient de terminer la construction d'une belle ETE .
Si elle était validée l'indice serait attendu vers les 1.25 (en €).

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L'argent vient de faire une correction très importante en Euro et est probablement parti pour une sévère correction de sa hausse folle de ces derniers mois.
Je ne sais pas si quelqu'un est intéressé pour que j'y ajoute aussi les graphes de l'Ag. me le dire

Bonne après midi

[thom]

salut roque,
juste pour te dire que moi, j'attends ton analyse sur le silver
merci

PS:le hui a déja fait une plus petite ete, je n'avais pas vu celle que tu montres, de très forte 'amplitude', a tel point que je me demande si c'est vraiment possible, le silver étant bull++++, pour de raisons fondamentales...
j'attends ton at silver
a+

[Roque]

bonsoir thom,

Oui effectivement j'avais vu cette "petite" ETE sur le HUI mais elle a été invalidée.

je te joins les graphes de l'argent en Euro
sur le MT une correction importante a démarré
Elle peut l'emmener jusqu'à 50 mini mais peut (compte tenu de la largeur du canal d'Andrews) aller jusqu'à 45 sans remettre en cause la tendance LT:
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il n'en demeure pas moins que le métal blanc est dans une phase haussière long terme




Bonne soirée

[thom]

merci roque,
j'aurai quelques questions maintenant :

pourquoi tu fais toutes tes at en avec les graphes en € ?
(les MP étant cotés en $, comme les principales mines )

et qu'est ce que 'Andrews', je ne connais pas, mais ça a plutot l'air pas mal,
tu avais ainsi déterminé le point haut du silver, sympa...

merci
a+

[Roque]

Bonsoir,

pourquoi tu fais toutes tes at en avec les graphes en € ?
(les MP étant cotés en $, comme les principales mines )
Je fais mes analyses dans la devise dans laquelle j'investis.
L'or et l'argent peuvent sembler (et sont) très attractifs pour les investisseurs américains mais compte tenu des variations de la parité €/USD un investisseur européen ne voit pas la même situation, la preuve. Le renversement de tendance qui est en train de s'opérer (mais provisoire) entre l'€ et l'USD impacte donc notre perception européenne des placements or et argent.
Tu peux aussi regarder comment les japonais voient la hausse actuelle des taux longs US : ils vont bientôt en avoir assez de perdre de l'argent (du Yen en l'occurrence) !!!

qu'est ce que 'Andrews'
Facile
Monsieur Andrews a découvert que les cours avaient une tendance à rester, du mons provisoirement, entre des lignes de tendance tracées à partir de trois sommets significatifs et se suivant.
Il suffit pour tracer ces trends :
- d'identifier deux sommets (un + haut et un + bas)
- d'identifer un + haut ou un + bas les précédents et de tracer la médiane partant de ce point vers la base constituée des deux points identifiés plus haut
Les règles qui s'appliquent souvent :
- les cours ont tendance à rejoindre la médiane
- s'ils échouent alors il y a une forte probabilité qu'ils partent dans l'autre sens et sortent de la fourchette
- les cours ont tendance à rejoindre les bords de la fourchette avant de corriger ou de les traverser en force
...

Bonne soirée


PS: exemple
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[thom]

bonsoir roque,

si tu as envie d'investir dans l'argent, le mieux est de prendre des mines us ou canadiennes comme tu le sais, et c'est avec des $...
ce sont les americains qui font tout sur ces mines, je suis pas sur qu'ils s'amusent à étudier leurs mines en €...

tu parles aussi du renversement de tendance qui s'opère entre l'€ et l'usd, tu peux en dire plus?

coté japonais, non, je ne connais pas, tu insunues quoi?

et merci pour la petite explication Andrews
bonne soirée,
a+