L’Or construit-il une Bulle ?

[Roque]

Citation de : Crock (au 12-08-2011 15:07:33)

question = L’Or construit-il une Bulle ?
...

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Vous lirez ma réponse dans le journal belge L'Echo demain.
En attendant, écrire "là nous comprenons le sens du mot "exponentielle" " me fait sourire. Comparez la hausse en question de ce que le Nasdaq a fait ... et revenez me gratter les côtes.

A+

[Crock]

Merci Yannick de participer à cette file de discussion, ton silence m’aurait surpris.

J’ai pris soin de mettre un « ? » à la fin du titre de la file, je n’affirme donc rien.

Je m’interroge juste sur le risque d’une correction à venir, un peu comme celle qui avait vu le passage de l’Or de 1000 $ à 700 $ en 2008 lorsque les craintes liées à la crise de l’époque s’étaient estompées. Je ne dis pas ici que le pire et passé, loin de là.

Mon autre interrogation porte sur les risques liés à une modification de couverture sur les produits dérivés liées à l’Or comme cela s’est produit avec l’Argent récemment.
Encore une fois, je lance le débat, c’est le but même d’une file de discussion, pour que chacun donne son avis. Bien entendu, si l’on est complètement à côté de la plaque, nous comptons sur toi pour nous remettre sur les bons rails

[morisse]

Citation de : isobar (au 12-08-2011 15:18:31)

Bonjour,

Sujet intéressant.

AMHA, pr qu'il y ai bulle, il faudrait beaucoup plus d'intervenants, et que les achats soient spéculatifs.
Or, les achats sont le fait d'initiés et de quelques suiveurs dans un but de sécurisation d'actifs, ils veulent juste conserver leur pouvoir d'achats ou du moins le voir moins baisser qu'en monnaie papier.
De plus, ils le conservent, buy and hold

Attendons que tt le monde en parle, en achete dans l'espoir d'un gain rapide, et la oui, on parlera de bulle

pr finir, je pense que la hausse de l'or provient plus de la faiblesse de la monnaie, pr preuve en francs suisse la hausse est plus faible, ou a comparer à l'immobilier, les MP, bref valoriser l'or en autre chose que des monnaies, cela pourrait aider

alors quelqu'un serait dans la capacite de fournir un graph de l'or en m2 sur l'immobilier parisien, en kg de viande de boeuf, en tonne de blé, en baril de petrole, ou autre ?

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"alors quelqu'un serait dans la capacite de fournir un graph de l'or en m2 sur l'immobilier parisien, en kg de viande de boeuf, en tonne de blé, en baril de petrole, ou autre ?"

c'est pas bête; je vais essayer

[boursicoton]

l'abondance c'est que 400 tonnes, je vais etre large , d'or sont utilisés par l'industrie, le reste part en stock, soit banque soit bijoux....
alors si l'on essaie de comprendre que ce stock qui grossit chaque année peut inonder le marché d'une part et que les mines doivent vendre à tout prix superieur à leur cout, il y a un moment où le marché s'équilibre et qu'il y a dissociation entre le marché financier de l'or et celui de la matière première, c'est aussi simple que cela, le passé l'a déjà montré.
par contre un facteur haussier pour l'or peut etre aussi une greve des mineurs...


pour 2008 je rappelle que le pétrole etait à 33 environ pour aller vers +110 cette année


maintenant pour gratter les côtes, comparer une matiere premiere première et un panel d'indices....c'est limite, je dirais presque que c'est un amalgame à la boursicoton !

un petit graphe où l'on voit que le porteur d'or de l'an 1980 est un homme riche maintenant !

[isobar]

boursicoton, tu prends l'or comme une vulgaire matiere premiere...
oui, il y a une utilisation industrielle de l'or

mais l'or est surtout une monnaie, l'exedent dont tu parles, c'est en realite l'augmentation de la masse monetaire, or cette augmentation en or est bien inferieure à celle en monnaie

le vrai prix de l'or, la quantite totale d'or disponible dans le monde divisé par la masse monetaire mondiale exprimée en dollar
de memoire, mais j'en suis pas sur , ca donne une once a 25 000$ d'aujourd'hui
roque, tu peux confirmer ou rectifier ?

[boursicoton]

regarde bien le graphe ci-dessous ...



finalement on dirait du Nasdaq

[boursicoton]

exemple sur le petrole d'un spread qui se fait pour un même produit, deux cotations dans la même devise, mais deux lieux physiques de chargement differents et le petrole doit couler :
, sur le Nymex, le baril Light Sweet Crude
repartait à la baisse autour des 84,25 dollars. De son côté, le Brent de la Mer du Nord s’échange contre 107 dollars le baril.

[Roque]

Citation de : boursicoton (au 12-08-2011 18:32:22)

regarde bien le graphe dont je viens de mettre le lien...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Gold_price_in_USD.png

finalement on dirait du nasdaq

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C'est désolant ... édifiant !

Pourquoi ce qui s'applique à tous les autres placements ne devraient pas s'appliquer à un investissement en métaux précieux ? Pourquoi là où un investisseur serait sorti en fin de cycle haussier sur un indice ou des obligations, il serait resté collé à son investissement or pendant plus de 30 ans ?
Un peu de sérieux s'il vous plait.

A+

[boursicoton]

le graphe montre tout simplement qu'en dollar corrigé de l'inflation ou non, il y a des très hauts et des très bas, que ce sont donc des montagnes russes et que l'aspect sécurité des montagnes russes...c'est édifiant !
maintenant si roque le voit linéaire , grand bien lui fasse....un marché n'existe que par des choix differents !

[vaisman]

pourquoi ne pas prendre quelques puts or, le temps que le
cac consolide un peu,,,
Si le CAC remonte, la flambée de l'or va retomber un peu

[zepelin]

pour la route

[Crock]

Pour être tout à fait honnête avec les lecteurs de cette file de discussion, j’étais pleinement conscient de l’animation qui serait susceptible de naitre sur cette file de discussion .

Bien entendu, je m’en réjouis, car elle permet un discours tout à fait intéressant entre des personnes qui considère l’Or comme une monnaie et d’autre qui lui attribue juste un rôle de matières premières comme le Pétrole .

Nous avons de plus la chance d’avoir Boursicoton et Roque qui avancent des arguments chacun de leur côté qui permettent d’enrichir le débat.

[isobar]

a mon avis, ce n'est pas une question d'avis

c'est un fait : l'or n'est pas une monnaie comme une autre, c'est est LA monnaie

les 40 dernieres années sont une aberration monetaire, un poil de dans l'histoire depuis l'invention de la monnaie

les monnaies ont presque tjrs eu une autre valeur que celle de monnaie, du fait de leur rarete ou utilité, mais cela est un detail

Ceux qui ne l'entendent pas sont de mon point de vue endoctrinés, enfumés par le discours dominant depuis 40ans
je vous rappelle que notre cher de Gaulle nous en avait averti

mais bon, je n'ai pas l'ame d'un proselyte alors chacun fait ce qu'il lui plait, et croit en ce qu'il a envie
]

[van]

Citation de : boursicoton (au 12-08-2011 19:29:04)

le graphe montre tout simplement qu'en dollar corrigé de l'inflation ou non, il y a des très hauts et des très bas, que ce sont donc des montagnes russes et que l'aspect sécurité des montagnes russes...c'est édifiant !
maintenant si roque le voit linéaire , grand bien lui fasse....un marché n'existe que par des choix differents !

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Moi, en regardant ce graph, je me dis:

La situation d'aujourdhui comparée à 1980 est franchement pire et donc l'or a donc encore un fameux chemin à parcourir pour atteindre et dépasser les $2380.

[van]

Citation de : Roque (au 12-08-2011 17:29:03)

Citation de : Crock (au 12-08-2011 15:07:33)

question = L’Or construit-il une Bulle ?
...

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Vous lirez ma réponse dans le journal belge L'Echo demain.
En attendant, écrire "là nous comprenons le sens du mot "exponentielle" " me fait sourire. Comparez la hausse en question de ce que le Nasdaq a fait ... et revenez me gratter les côtes.

A+

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Une pleine page 16 du Journal l'Echo:

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