Perspectives sur l'or

[Explo]

Bonjour

Voila se que j ai ecrit sur ma file

Encore une petite info sur L'or

La mm14 trimestriel 699 pts et le mouvement est toujours long sur cette unité.

Sur le graph trimestriel on peut imaginer un retour sur les 813 meme un depassement de cette zone vu que la tendance est toujours acheteuse. Le seul soucis c est le graph weekly ou la il faudrait cloturer au plus vite au dessus de 733 pour que le scenario soit valide.

mais c est juste des infos et non une analyse vu que je trade pas avec mon imagination meme si des fois je devrais.

[PRIEEST]

Je continue de penser que la psychologie dirige le monde.
J'aimerais que cette même psychologie ne le fasse pas s'écrouler. C'est peut-être beaucoup demander, par les temps qui courrent !

Des tensions, nous n'avons pas fini d'en vivre, en cette période de crise mondiale. L'occasion est donnée d'apprendre à les encaisser.

Comme l'exprime ROQUE, en reprenant ses propos =
"En attendant revenons au sujet qui a été initié dans cette file par forexfr".

[serge.harimax]

Bonjour,

Dans la file ARGUMENTS DES BEARS, nous avons présenté nos arguments que nous jugions solides et consistants.

Il faut reconnaître que la justesse de ces arguments a tardé à être reconnus, tant par les participants des autres files que par le marché lui même.

Cela a entraîné beaucoup de frustrations pour les participants de la file, mais les gains étaient au bout du chemin.

C'est à la fin que que l'on juge une stratégie.

Sur cette file, il devrait y avoir une bataille d'arguments et non seulement un rejet pur et simple de la situation actuelle.

Ceci dit, je n'ai personnellement aucune idée sur l'évolution de l'or dans un futur proche.

[roc]

En Annuel:
Le marché est haussier et la tendance est haussière.
La divergence symétrique de la divergence des BB indique la puissance et la régularité du mouvement haussier. Le décrochage du 3 ème parabolique(ATDMF) par rapport à une droite reliant les deux premiers indiquent également la vigueur du mouvement sur cette unité de temps.
Lors du croisement du parabolique et de la moyenne mobile de bb il y a normalement 70 % de chance d’avoir un changement de tendance mais au vu de la divergence totalement symétrique des bb le croisement se fera très probablement lorsque les bb divergent et la figure sera classée en parallèle soit un mouvement haussier long et régulier.

En Trimestriel :
Une divergence entre les cours et le stochastique est présente. Les cours devraient rejoindre la mm20. Celle-ci se trouve à 612 mais va légèrement croître tant que les cours vont continuer à baisser. Le marché restera haussier mais la tendance baissière ne redeviendra haussière que quand les cours auront franchis le parabolique à la hausse (de nombreux trimestres).




En mensuel :

Une divergence entre les cours et le stochastique est aussi présente ; et les cours se sont dirigés vers mm20, ils ont même dépassé la mm20 mais la période n’est pas terminée.
Le marché reste haussier mais la tendance est baissière et ne redeviendra haussière quand les cours auront franchis le parabolique à la hausse (nombreux mois).
Il n’y a pas de croisement entre les cours la mm20 et le parabolique qui pourrait laisser envisager un mouvement puissant à venir pour cette unité.

En Hebdomadaire :

Le niveau de volatilité est beaucoup trop élevé(écartement des BB pour envisager une prise de position sur cette unité de temps et c’est d’autant plus vrai que sur l’unité journalière il n’y a aucune consolidation(stabilisation des cours en journalier).
Si les cours clôturent en dessous de BB inférieure avec une divergence de bb, le bart chart n’est pas un bart chart d’impulsion.
Bien que un mouvement baissier long serait attendu sur cette unité mais une consolidation journalière est indispensable pour avoir un stop loss proche de la prise de position ainsi que des indications de non croisement d’indicateurs qui ne sont pas encore présent sur les différentes unités.

[roc]

Citation de : serge.harimax (au 25-10-2008 11:53:38)

Bonjour,

Dans la file ARGUMENTS DES BEARS, nous avons présenté nos arguments que nous jugions solides et consistants.
Il faut reconnaître que la justesse de ces arguments a tardé à être reconnus, tant par les participants des autres files que par le marché lui même.

Cela a entraîné beaucoup de frustrations pour les participants de la file, mais les gains étaient au bout du chemin.

C'est à la fin que que l'on juge une stratégie.

Sur cette file, il devrait y avoir une bataille d'arguments et non seulement un rejet pur et simple de la situation actuelle.

Ceci dit, je n'ai personnellement aucune idée sur l'évolution de l'or dans un futur proche.

---

C'est rigolo.

"It is one of the great paradoxes of the stock market that what seems too high usually goes higher and what seems too low usually goes lower." - William O'Neil

Rantanplan.

[serge.harimax]

Roc, je suis désolé si je t'ai fait de la peine en disant que les Bears avaient gagné beaucoup d'argent en suivant leurs convictions et en ne changeant pas d'avis chaque minute ou chaque jour.

J'incitais les affictionados de l'or à ne faire de même tant que les motifs qui les ont amenés à acheter perdurent.

Maintenant, je n'ai pas compris ce qui est rigolo.

J'ai lu beaucoup de Lucky Luke, mais j'ai arrété depuis un certain nombre d'années et je te serais reconnaissant de m'indiquer dans quel nouvel album, il cite O'Neil.

http://www.bangbangluckyluke.com/accueil.php

A moins que tu ne te sois trompé de file:

http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-11-2790...

[serge.harimax]

Correction:

J'incitais les affictionados de l'or à faire de même tant que les motifs qui les ont amenés à acheter perdurent.

[Crock]

Il est intéressant de signaler que la probabilité est très forte que soit fane41 et copaline sont une seule et même personne, soit elles interviennent depuis le même ordinateur, ce qui permet sans doute de mieux comprendre leurs échanges

[PRIEEST]

SERGE.HARIMAX ! Sans chercher à m'interposer, même si c'est en prendre le risque.

Les pauvres détenteurs d'or papier ne doivent plus savoir à quels saints se vouer !

En avril/mai, achat d'or papier pour suivre le mouvement populaire médiatique, et en prenant le parti d'une crise bien présente qui s'installe, à couvrir par la "valeur refuge inestimable", l'or.

Sur le court terme, cette même personne est rétamé par une première belle baisse brutale, dans le mois de mai/juin, tel que le montre le graphique hebdo de ROC.
Je considère notre bon père de famille comme étant dès lors FICELE ou ACCROCHE à son investissement, sans plus savoir comment en sortir, sans plus pouvoir réfléchir.
Ca remonte à partir du 15 juillet, comme le CAC d'ailleurs.
J'entends les ouf de soulagement de l'époque.
A partir de la rentrée de septembre, alors là, notre investisseur "bon père de famille" en a la tête qui tourne, tellement il se laisse prendre dans ce qu'il considère des soubressauts inconsidérés, inexpliqués.
De quoi en perdre les pédales !

Que faut-il lui dire à cet investisseur bon père de famille ? Il garde ou il ne garde pas son or-papier ?

[serge.harimax]

Priest, j'ai été maladroit dans ma premiére formulation.

Cela pouvait effectivement ressembler à une provoc.

Je n'ai de réponse que pour celui qui prend un risque en connaissance de cause.

Par exemple, j'ai recommandé à des personnes de se mettre cash et non de prendre des BX et autres, donc pas de risques supplémentaires.

Pour celui qui est collé avec de l'or, les spécialistes comme Roque peuvent mieux conseiller.

Pour ma part, je partages totalement les vues de Roque concernant le dollar, mais je ne sais pas si le futur sera inflationniste ou déflationiste.

Il y a ceux qui ont de l'or, mais il ne faut pas oublier ceux qui ont conservé leurs actions et qui se posent les mêmes questions.

[MAQ]

Les possesseurs d'Or Papier pour l'instant "ne sont pas si mal que ça" à mon humble avis :

Achats progressifs de Lyxor GBS pour un prix moyen de
55,5 EUROS environ ces derniers mois

Prises de bénéfices régulières avec des warrants sur le Gold Index (DOLLARS) (évolution de la paire Euro/USD 1,6 => 1,28)

Il est vrai que la volatilité de ces derniers temps a pu mettre les nerfs de certains à rude épreuve.

Pour l'instant je garde mon Or et je protège la position avec des warrants.

Merci Roque pour ces informations et les analyses

MAQ; Lecteur Assidu et Intervenant occasionnel (néophyte complet en AT).

[anlemi4645]

L'or est-il victime d'un complot ?


Isabelle Mouilleseaux (Agora).
Vous avez été nombreux à me poser la question des banques centrales et de l'impact de leurs ventes d'or sur le cours de l'or. Je vous propose de faire un petit point sur cette question fort intéressante. Vous allez voir...
Qui détient aujourd'hui l'essentiel de l'or physique mondial ?
Vous vous dîtes sans doute que ce sont les banques centrales, assises sur des réserves d'or plus ou moins importantes. Certes. Mais ces dernières ont changé leur fusil d'épaule depuis quelques années déjà.
Pas question de dormir sur son tas d'or
Depuis une vingtaine d'années, la plupart des banques centrales se sont lassées d'un actif qui dormait dans leurs coffres et ne rapportait rien. L'âge des monnaies convertibles en or était passé depuis longtemps...
Malheureusement, pour les banques centrales, vendre publiquement leur or, c'était risquer de déclencher un séisme financier...
D'où l'idée de "prêter" son or
En revanche, elles pouvaient le prêter – ce qui est beaucoup plus discret. Car si une banque centrale est tenue de déclarer au FMI ses achats, ses ventes ainsi que l'état de ses réserves, rien, à ce jour, ne la force à préciser quelle partie de ses réserves elle a mis en location.
C'est comme cela qu'est né le carry trade or
La banque centrale prête une certaine quantité d'or à une banque accréditée ("Bullion Bank"), à taux d'ami (jusqu'à 0,1%), pour une durée allant d'un mois à dix ans.
Aussitôt, la banque emprunteuse met en vente cet or sur le marché – à découvert, donc – et réinvestit les fonds dans des placements variés et surtout plus rémunérateurs. A commencer par des emprunts d'État.
Elle se rémunère sur le rendement de ces obligations, moins le loyer de l'or. Elle empochz ainsi le différentiel de taux. Zéro mise initiale, un rendement de 3% à 4% garanti : qui dit mieux ?
Bien entendu, il y a un revers – tout n'est jamais rose en Bourse, même pour une banque ! Le risque ? Les banques sont supposées restituer l'or physique à la demande du prêteur. Une véritable épée de Damoclès au dessus de leurs têtes...
370 milliards de dollars d'actifs financiers en contrepartie de l'or
Après vingt ans de ce petit jeu, on estime la valeur de ces emprunts à quelque 370 milliards de dollars au cours actuel ! 15 000 tonnes d'or auraient ainsi été prêtées.
Cela signifie non seulement que les réserves des banques centrales sont constituées pour bonne partie d'or prêté à des banques qui seraient bien en peine de le rembourser... mais aussi que tout le marché est structuré selon un short abyssal des positions à la vente. Elles sont si gigantesques qu'elles ont maintenu les cours sous pression.
Quand l'heure des comptes sonnera...
La logique du nombre vous commande de passer long. Tôt ou tard, le défaut de contrepartie va se faire sentir. Quand l'heure des comptes sonnera et que les emprunteurs se verront tenus de racheter 370 milliards de dollars d'or, il n'est pas fou d'imaginer que les cours vont tripler...
[NDLR : Découvrez immédiatement comment doubler voire tripler vos investissements dans les mois à venir grâce au marché aurifère : il suffit de suivre le guide...]
Mais revenons au montage en lui-même et à ses risques inhérents.
Ce petit montage marche très bien, tant que le cours de l'or ne monte pas...
Imaginez la position des banques qui, il y a quelques années, ont emprunté aux banquiers centraux de l'or qui cotait, par exemple, entre 280 et 550 $ la tonne. Elles ont revendu l'or à ce cours-là sur les marchés.
Que se passerait-il si les banques centrales demandaient à être remboursées ?
Il faudrait que les banques rachètent l'or sur le marché, au cours du jour, pour le restituer. Et si le cours cote 900 $ l'once, sachant qu'il a pu être vendu 350 $ par exemple, inutile de vous dire que ce serait très très douloureux pour les banques...
Il n'est clairement pas dans leur intérêt que le prix de l'once d'or monte.
Le GATA a-t-il raison ?
Certains d'entre vous m'ont parlé du GATA, qui défend la théorie suivante : l'implosion du système de prêt-emprunt entre banques et banquiers centraux entraînerait le rachat massif d'or sur les marchés et propulserait le cours de l'or à des niveaux jamais atteints. Sur ce point, je suis d'accord.
Il est donc clairement dans l'intérêt de tout ce petit monde de faire baisser le cours de l'or. Là encore, je suis en phase.
Complot ?
L'idée du GATA est donc de convaincre qu'à chaque fois que le prix de l'or grimpe, les banques centrales vendent de l'or pour freiner et capter la hausse du cours de l'once, dans l'intérêt de préserver le système en place. Et que, par conséquent, elles seraient pour beaucoup dans la baisse actuelle du cours de l'or...
Que les banques centrales vendent de l'or, dans le respect des quotas qui leurs sont imposés, je n'en doute pas. Qu'elles le fassent dans les moments de pic de demande et de cours, c'est rationnel.
Mais de là à imaginer un grand complot... je ne franchirai pas ce pas.


Posté par forcast à 21:28 - Fonda Gold - Commentaires [0] - Rétroliens [0] - Permalien

Source : http://forcast.canalblog.com/

[meteor13]

Une trés bonne analyse de l'or :
http://www.daily-bourse.fr/analyse-OR-Nouveau-poin...

[n_corp]

Bonjour à tous,

Lu sur 24hGold:

http://www.24hgold.com/actualite-or-argent-L-engag...

24 Octobre . Or - $728.10 en hausse de $14.60 – Argent $9.31 moins 27 cents

Alors que les marchés boursiers s’effondraient vendredi, l’or était attaqué au fixing du matin à Londres. Il a d’abord baissé à 692.50 dollars, puis est descendu à 682. Sous la pression de l’importante demande physique, le fixing de l’après midi s’est établi à 712.50 dollars. Plusieurs tentatives furent faites pour le refaire baisser en dessous de ce niveau, sans succès. Puis, sans raison apparente, l’or a bondi à 744 dollars.

L’intensité des achats d’or a clairement pris le Cartel de l’Or par surprise. Le Cartel DETESTE que l’or monte quand tous les autres marchés s’effondrent, mais c’est ce qui est arrivé vendredi.

A mon avis, ce qui s’est passé sur le marché de l’or vendredi est un prémice de ce qui est à venir. Le marché du physique est extrêmement tendu sur toute la planète et point n’est besoin d’être Einstein pour se rendre compte que ce n’est qu’une question de temps avant que l’énorme masse de dollars en train d’être créee va inonder le système financier. C’est déjà le cas, mais les forces déflationnistes sont si puissantes que les effets inflationnistes ne se sont pas encore fait sentir. C’est de l’économie de base : trop d’argent déversé dans l’économie a des conséquences inflationnistes majeures et l’or sera l’investissement de choix.

C’est déjà le cas, notamment sur le marché physique, et si ce n’était pour les efforts clandestins du cartel de l’OR, le prix de l’or serait déjà bien au delà de 1000 dollars.

D’ailleurs, à ce sujet, une nouvelle très importante m’a été rapportée aujourd’hui concernant le marché de l’or. Un courtier a averti hier, dans un memo interne à ses commerciaux, que le FMI était en train de noyer le marché avec des contrat de prêt d’or. Ce serait le moyen pour le FMI de contourner l’interdiction qui lui est faite de vendre son or. Rappelons que toute vente d’or du FMI doit au préalable avoir été approuvée par le Congrès américain, qui a jusqu’ici refusé de donner cette autorisation.

Ceci corrobore les analyses du GATA depuis des années. Les opérations de prêts d’or par les banques centrales durent depuis au moins dix ans, et comme elles ne sont pas rapportées dans leurs bilans, lesdites banques centrales possèdent en fait moins de la moitié de l’or qu’elles affirment avoir.

En quoi cette nouvelle est elle fondamentale ? Je suspecte que c’est le FMI qui fait le nécessaire en ce moment pour empêcher le prix de l’or de s’envoler. Mon analyse est que le FMI est en train de vendre une bonne partie de son or par l’intermédiaire de prêts d’or, et qu’il utilise les fonds ainsi obtenus pour financer les prêts souverains massifs qu’il est en train d’accorder.

Ce que fait le FMI en ce moment n’est rien d’autre que ce que font les banques centrales depuis 10 ans. Ce sont ces prêts d’or qui ont mis un plafond de verre sur le prix de l’or et l’ont empêché d’être aujourd’hui à plus de 2.000 dollars. Ce sont ces mêmes prêts d’or qui vont envoyer le prix de l’or au minimum au double de ce prix. Le FMI et les banques centrales qui prêtent leur or aujourd’hui ne pourront le récupérer sans envoyer le prix de l’or en orbite. Il ne sera pas possible de récupérer 15.000 tonnes d’or prêtées en 10 ans dans un marché où la demande dépasse la production annuelle d’un bon tiers aujourd’hui, avec un déficit de près de 1.500 tonnes par an.

Beaucoup de cet or prêté ne sera jamais récupéré. A mon avis les contrats seront convertis en cash, mais un certain nombre de banquiers centraux vont probablement paniquer dans les années à venir sous la pression des peuples qui n’admettront plus que l’on dilapide l’or de leurs nations.

Le mouvement que nous avons vu aujourd’hui n’est qu’un soupçon de ce qui et en préparation, sauf que nous verrons bientôt des journées où l’or montera de 100 ou 200 dollars dans la journée.



PS :

Je viens d’avoir au téléphone un vétéran du marché de l’or. Voici en résumé ce qu’il vient de me dire :

* le marché du physique est inondé de barres de 400 onces, celles qui sont échangées sur le COMEX,

* les marques sur les barres suggèrent qu’il s’agit d’or provenant du FMI, ou d’or provenant des banques centrales,

* la plupart de ces barres sont du type « Fed Melt », provenant de l’or qui a été confisqué aux citoyens américains par Roosevelt dans les années 30. Ces barres proviennent soit des Etats-Unis, soit de banques centrales ayant acheté cet or aux Etats-Unis,

* les barres d’un kilo d’or (32.151 onces d’or) se négocient avec un premium de 50 dollars par rapport aux barres de 400 onces, ce qui ne s’est jamais vu.

* Il n’y a pas de précédent à ce que nous constatons aujourd’hui. Dans les années 80, le public était vendeur d’or, alors qu’il est massivement acheteur aujourd’hui. Dans les années 80, le prix sur le COMEX était supérieur au prix au détail.



0B)

[Jean4713]

Bonjour
Proposition de décompte.
On aurait fait un (sinon le) plus bas,
avec toutes les réserves d'usage
.
à suivre ....
.