Perspectives sur l'or

[ParisBrest]

Toujours en translation H4 entre 1700/18.
Cette translation dégrade la dynamique baissière Daily....

H4
Phase4
Niveau de volatilité historiquement bas.

[ParisBrest]

Pour l'instant le biais reste baissier...

Horaire
Haussier, mais en correction technique

15MIN
Baissier

5MIN
Baissier, mais en rebond technique..






Aucune dynamique....à deux mains.

[hergastul]

pas mieux, docteur.
L'ema 15 hebdo à 1710 continue à soutenir les cours de l'or et à jouer son rôle éventuel de fin de conso baissière.
Mais c'est fragile.
Pourtant on est en train de sortir de l'axe baissier principal (ce qui m'ennuie c'est qu'on ne soit pas allé chercher le plus bas de mon autre axe, et qu'on sort par le haut sans accélération baissière au préalable, cf les principes de fin de tendance en ligne), donc c'est plutôt neutre, tout ça.
Le fibo de 38% de retracement de la dernière hausse a bien retenu les cours de l'or sur les 1700 $. Si on latéralise et qu'on sort du couloir, c'est donc bien cette zone 1700-1710 qu'il faut amha prendre en compte comme support, mais c'est une évidence pour tous.
J'aimerais bien un gros trou d'air pas plus tard qu'aujourd'hui pour que l'or plonge sur 1670-1675, et commence à former une base saine au lieu de yoyoter dans l'indécision d'une trop petite correction à mon goût.
Mais le marché fait rarement ce qu'on souhaite.
Bonne journée,

EDIT : je renforce un peu sur l'or (1/3 de mon allègement) sur 1712 et sur l'argent (1/3 également) à 31,90 (j'étais sorti à 32.15 après rachat à 32, lol). Le support des 31,80 a l'air de tenir son rôle, ainsi que l'ema15 hebdo. On latéralise et donc on sort du couloir baissier, ce qui pourrait créer des rachats de short (cf Clyve Maund). Ca ne veut pas du tout dire qu'on repart franchement en tendance haussière... mais j'ai des supports juste en dessous, sous 1700 pour l'or et sous 31.70 pour l'argent, donc c'est jouable amha avec des stop loss pas loin si on repart fortement à la baisse. Attention, je ne peux pas donner en permanence tous mes ordres, trades, et encore moins en live. C'est un truc que je faisais du temps où je faisais de l'intraday en parallèle de mes posts sur le site, mais ce n'est plus le cas. Je donne mes trades vraiment pour indication, mais attention à ne pas me suivre, car je ne peux pas du tout assurer du live à la Johnlee, et en plus je ne veux pas du tout assumer de responsabilité sur la prise de position des lecteurs. Je donne vraiment ça comme indication par souci d'info de comment je procède et la logique derrière.

[proat 21112012]

Z'aviez noté ?
http://www.ebay.com/gold-and-silver

Punaise quel essor grand public pour une niche !

Quand je lis les raisonnements à bobonne, je partage une opinion et une analyse inverses pour un résultat identique (quoique pas tant pessimiste, juste découlant sur une phase d'indécision à osculter ultérieurement). Il est vraiment amusant d'avoir des avis en bourse. Cela ne s'y prête pas du tout. On pourrait attendre de spécialistes qu'ils ne sachent rien mais cherchent à savoir et en lieu et place on a des spécialistes qui se trouvent tous érudits.

Ce qui est rare n'est pas forcément cher, c'est juste une éventualité.
Le pétrôle quand il fera face à son épuisement, peut n'avoir plus de valeur car il n'aura plus d'utilité et sera alors remplacé par des alternatives. Les métaux précieux sont attendus comme remplacement d'un système en décrépitude mais cela représente uniquement une attente pertinente face à une situation non figée, en évolution. Certaines pensées sont schlérosées dès leur naissance. Quel dommage

[ParisBrest]

Citation de : ParisBrest (au 30-10-2012 19:40:14)

Toujours en translation H4 entre 1700/18.
Cette translation dégrade la dynamique baissière Daily....

H4
Phase4
Niveau de volatilité historiquement bas.



Pour l'instant le biais reste baissier...

Horaire
Haussier, mais en correction technique

15MIN
Baissier

5MIN
Baissier, mais en rebond technique..






Aucune dynamique....à deux mains.

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Ola,


...pour ceux qui n'ont pas le temps réel...

[hergastul]

On pourrait attendre de spécialistes qu'ils ne sachent rien mais cherchent à savoir et en lieu et place on a des spécialistes qui se trouvent tous érudits

Je suis d'accord, c'est comme dans tous les domaines, tu as 99% de pseudo experts dans ce monde bouillonant de technologie de l'information, mais il y a quand même quelques types qui ont consacré toute leur vie à trader l'or et qui peuvent tout de même nous donner quelques tuyaux...(je n'en fais pas partie, rassure toi! )

[bobonne]

Citation de : Nif-Nif (au 31-10-2012 08:58:27)

Z'aviez noté ?
http://www.ebay.com/gold-and-silver

Punaise quel essor grand public pour une niche !

Quand je lis les raisonnements à bobonne, je partage une opinion et une analyse inverses pour un résultat identique (quoique pas tant pessimiste, juste découlant sur une phase d'indécision à osculter ultérieurement). Il est vraiment amusant d'avoir des avis en bourse. Cela ne s'y prête pas du tout. On pourrait attendre de spécialistes qu'ils ne sachent rien mais cherchent à savoir et en lieu et place on a des spécialistes qui se trouvent tous érudits.

---

Raisonnement?? Il n'y a aucun raisonnement dans ce que je dis, c'est des constat, des échéances, des chiffres.

Quand je raisonne je dis ceci:


Je me dis que des trucs du genre:

"Du coup je ne demande à personne de les comprendre. Les brokers me mettant ds bâtons dans les roues eux comprennent "

et
"J'aurais pu te donner beaucoup plus de précision, mais lorsque je vois depuis des mois et des mois la violence que déchaîne cette méthode d'analyse, je préfère m'abstenir."


On devrait ajouter dans la video www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9f1GALvr0O4

Le Saint Graal. Et, I am the brokers' God, I'm gonna f##ck you all.


C'est drôle! Les algos, la manipulation, la chance... Dieu...le Saint Graal, Moi-tout-puissant.

Punaise quel essor grand public pour une niche !

Jugement personnel

Le pétrôle quand il fera face à son épuisement, peut n'avoir plus de valeur car il n'aura plus d'utilité et sera alors remplacé par des alternatives.

C'est passer de alpha à oméga en oubliant les 22 lettres entre les deux, en passant par le ξ de paroxisme.

Les métaux précieux sont attendus comme remplacement d'un système en décrépitude mais cela représente uniquement une attente pertinente face à une situation non figée, en évolution.

Faux; Archi-faux! C'est le système en décrépitude qui a essayé de remplacer un système stable, figé, non-évolutif, régulant,tangible et j'en passe.

[proat 21112012]

Il y a des expertises tant fondamentales que techniques qui se partagent difficilement car peu synthétisables pour du "prêt à consommer". Ce qui ne veut pas dire qu'elles ne sont pas transmissibles. Juste que cela nécessite des efforts soutenus face auquel le média internet, restreint, se prête mal, pour des raisons de transfert de richesse/finesse mais aussi de confidentialité (on ne divulgue pas publiquement des années de travail, et là justement ceux qui possèdent la connaissance sont souvent les premiers à en garder sous le pieds)
Je comprends ton agacement par exemple sur la remarque sur les fractales de maxima (ou de la mienne) mais il faut aussi
admettre que ces gens se sont d'abord formés eux même et il existe de la documentation pour emboiter le pas (en l'occurence, le livre de Raymond Blanc pour apprendre les bases).

bobonne tu fais bien des raisonnements de cause à effet en partant d'interprétation de réalité au présent ou futur proche. Et c'est là que le bas blesse. Cela revient à marcher en regardant ses pieds. Comment se laisser la possibilité de choisir une diversité de directions en surpondérant des évènements actuels ? Trop savoir, c'est vraiment un pêché capital en bourse.
Parallèlement, les experts du passé, sans exception, peuvent trébucher sur des limitations à tout moment (cela a été le cas pour l'argent l'année dernière mais sans leur jeter la pierre, loin de là, d'innombrables experts du passé en bourse sont totalement et horriblement dépassés par l'évolution fulgurante des places et de tout bord, technologie, nouvelles donnes - par pudeur je citerai un seul exemple mais qui est assez dégueulasse pour être souligné, je connais un formateur ayant des racines à ce site, qui en privé avoue avoir brillé dans le passé, ne plus gagner d'argent et être largué et donc s'est recyclé en coaching... = faites attention à la soupe qu'on vous sert !!)

Je ne remets pas en cause le fait de s'octroyer des repères, quelque soit leur nature, plutôt la dangerosité du côté imperméable d'avoir des opinions. Sur ce, je ne cherche pas le conflit alors bonne continuation et PVs.
Comme souligné, il n'est pas forcément primordial d'avoir bien compris comment arriver à Rome du moment qu'on y arrive, parfois cela sera simplement le résultat du hasard aidant (en toute humilité, je vous le souhaite)

[bobonne]

Citation de : Nif-Nif (au 31-10-2012 10:03:54)



bobonne tu fais bien des raisonnements de cause à effet en partant d'interprétation de réalité au présent ou futur proche.

---

Des éléments fondamentaux du futur proche sont inéluctables. On ne sait éviter des échéances clairement définies et quantifiables.
Je regarde ce futur-là et j'en déduis le présent proche et le futur proche.
Ma démarche n'est pas celle dont tu parles qui est dépendant d'une système établi.
Je n'adhère que très partiellement à ce qui tu avances.

[proat 21112012]

D'accord. Après tout il est vrai que tu as su retourner ta veste.

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 09:26:31)
C'est drôle! Les algos, la manipulation, la chance... Dieu...le Saint Graal, Moi-tout-puissant.

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Tu as raison de mettre ces observations sur le même pieds d'égalité.
J'aimerais bien expliquer d'avantage ce que je connais mais parfois je ne le peux pas, car cela va clairement à l'encontre de mon intérêt actuellement et en même temps je ne peux pas le faire à la légère car je ne serai pas cru (exemple concret, avancer des faits sans montrer des relevés à l'appui, car cela va de paire pour étayer la réalité, hors j'estime encore trop dangereux de le faire publiquement mais je le fais auprès de proches)

Bonne chance à tous les scénarios du monde !

edit de réponse

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 09:26:31)
Jugement personnel

Oui jugement taquin. Ce ne sont pas les premiers signes si s'en sont.

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 09:26:31)
C'est passer de alpha à oméga en oubliant les 22 lettres entre les deux, en passant par le ξ de paroxisme.

Précisément, tout ce qui est inconcevable est recevable. Il y a des problématiques qui peuvent avoir des solutions simples qu'on ne voit plus par complexification.

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 09:26:31)
Faux; Archi-faux! C'est le système en décrépitude qui a essayé de remplacer un système stable, figé, non-évolutif, régulant,tangible et j'en passe.

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Vrai et archi-vrai ? Les 2 propositions ne sont pas incompatibles et peuvent cohabiter. Tout comme il peut être fait des efforts considérables pour faire survivre la solution de remplacement, le temps d'une prolongation.

Bonne chance.

[bobonne]

Il y a dejà eu plusieurs prolongations. La dernière n'a été que de courte durée. Cette fois, les efforts sont vains de toute évidence. Tout effort supplémentaire ne vient que confirmer cet état.
A un certain moment, on n'échappe plus au fondamental.

[proat 21112012]

Il ne faut pas sous-estimer les forces colossales contre lesquelles vous vous battez. Il y a trop d'enjeux capitalistes , de domination et d'ordre établi à la clé. L'opposant s'agrippera jusqu'au dernier souffle pour se préserver.
En tout cas, c'est une lutte intéressante avec des répercussions idéologiques qui se déroule.

Moi qui m'intéresse peu au fondamental, j'ai justement pris note d'analyses montrant des signes d'amélioration (assez rares pour s'en rappeler)

http://www.imf.org/external/french/pubs/ft/survey/...

S'il faut se faire l'avocat du diable pour voir l'extrême opposé, je relève cet extrait qui me semble symptomatique de la marque de volonté empruntée.

veiller à ce que certains des problèmes qui ont effectivement provoqué la crise il y a cinq ans soient bel et bien résolus, et pas seulement à moitié

Par pour rien, le FMI utilise le terme "clients" pour parler des entités qu'il sert. Il défend les intérêts d'un système névrosé en difficulté, boiteux mais est-il vraiment au stade terminal ? C'est la mère nourricière et les mères abandonnent rarement leur progéniture. Amha c'est l'image qu'il faut garder.

Si contre-mesure il y a, il faut s'imaginer qu'elle ne soit pas seulement timorée. C'est la part d'obscurité qu'on voit se profiler en dernier. En regardant ses pieds, on ne voit le poteau que lorsqu'on est arrivé au pieds du poteau si je peux garder cette image, là figure l'exclamation "Oh surprise. V'là un monde que je ne connaissais pas jusque là" Je ne juge pas un camp plus qu'un autre finalement, juste la réalité de probabilité haute que l'une ou l'autre réalisation paraîtra totalement invraisemblable (dans le sens "on ne l'a pas vu arriver" et ça vous ne pouvez pas me le rapprocher pour ceux qui s'attendent à un firmament parabolique overnight de l'or On tient le même discours !).

[bobonne]

Ca me fait penser à:
"5 minutes avant que la bête ne soit morte, elle se débattait encore"

Je répète: les échéances sont des échéances; le système a essayé de les retarder, rien n'y fait. Ne sens-tu pas le calme avant le début de la tempête?

Les enjeux capitalistes s'en sortiront de toutes façons.

[proat 21112012]

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 12:19:06)


Ca me fait penser à:
"5 minutes avant que la bête ne soit morte, elle se débattait encore"

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C'est également ce que j'ai essayé de faire passer : une croisée des chemins. Juste qu'il faut essayer de considérer un étirement maximum des répercussions de ces extrêmes.
Un ours d'apparence mourant qui se relève, et d'un coup de pattes il te décroche la tête.

[bobonne]

Citation de : Nif-Nif (au 31-10-2012 12:43:08)

Citation de : bobonne (au 31-10-2012 12:19:06)


Ca me fait penser à:
"5 minutes avant que la bête ne soit morte, elle se débattait encore"

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C'est également ce que j'ai essayé de faire passer : une croisée des chemins. Juste qu'il faut essayer de considérer un étirement maximum des répercussions de ces extrêmes.
Un ours d'apparence mourant qui se relève, et d'un coup de pattes il te décroche la tête.

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J'aurais aimé un petit graphique or de te part.
Je me souviens d'un plein d'intérêt sur l'argent. Dommage qu'il ait été effacé.