Genetic Optimizer

[serge.harimax]

Qu'en pensez vous ?

http://www.tsresearchgroup.com/en/prod_overview.php


Serge

[MISTER.M]

Bonjour Serge!
Décidemment,ta curiosité intellectuelle est sans limite....j'arrive pas à suivre
Trés interessant...c'est sur.Ce sont des russes qui dev. des tools pour tradestation...ah,si "le petit pére des peuples" voyait ça....
En plus,c'est pas trés cher,tt ca...n'est-ce pas,P.O?.c'est du "brain dumping",on dirait...En plus ,avec un peu de chance,y'en aura bien un qui parlera le français-qd meme,des russes culitivés parlent le français,non ?-.
Il y aurait-il ici qlq qui soit client?
En tt cas merci pour le lien ,Serge.
@+.

[Chande]

Il semble qu'ils fassent partie de la constellation www.traders-soft.com et www.tssupport.com. Ils commercialisent Metaserver, OnDemand Server, QLoader et autres soft qui permettent d'utiliser Tradestation avec des flux indépendants, et que beaucoup sur ce forum utilisent sans doute. J'ai eu plusieurs fois à faire avec leur support et j'ai toujours eu une réponse rapide, en anglais. La plupart de leurs outils sont disponibles en free trial. Si quelqu'un se décide pour le Genetic Algorithm qu'il partage son expérience !

[Pierre Orphelin]

[quote]Citation de MISTER.M

Bonjour Serge!
Décidemment,ta curiosité intellectuelle est sans limite....j'arrive pas à suivre
Trés interessant...c'est sur.Ce sont des russes qui dev. des tools pour tradestation...ah,si "le petit pére des peuples" voyait ça....
En plus,c'est pas trés cher,tt ca...n'est-ce pas,P.O?.c'est du "brain dumping",on dirait...En plus ,avec un peu de chance,y'en aura bien un qui parlera le français-qd meme,des russes culitivés parlent le français,non ?-.
Il y aurait-il ici qlq qui soit client?
En tt cas merci pour le lien ,Serge.
@+.

C'est de l'optimisation par algoritme génétique, comme tout le reste à base d'IA en trading.
Pour ceux qui aiment le curve fitting sur données vues, c'est génial.
J'ai déjà donné sinon avec le GA, donc non merci et sans façons.

[aladut]

citation :

---

Citation de aladut

Les chiens aboient et la caravane passe...(proverbe arabe)mais parfois quelqu'un s'arrête pour leur foutre un coup de pied au cul.(aladut)
C'est encore moi qui m’y colle (petite pause dans mon trading et mes travaux:système meilleur que celui que j'ai déjà publié mais encore très perfectible,à suivre)[quote]Citation de Pierre Orphelin

Ce sont les mêmes individus ( une demie douzaine) qui sévissent sur tous les forums et qui font leur chasse au PO.
Il y en a eu bien plus mais la plupart se lassent."Il ne reste que quelques irréductibles qui résistent encore et toujours à l'envahisseur."(Gosciny)Ils reconnaissent eux mêmes avoir fait la même chose sur d'autres forums.
Vous sévissez malheureusement un peu partout sur le net boursier français (pas aux US,c'est à cause des lois anti-escrocs plus sévères ou parce qu'on y est plus pragmatique?)Lâches et planqués derrière un pseudo, c'est très facile.
Attendez là,faut arrêter de vous regarder le nombril:depuis le temps que vous traînez vos guêtres sur le net vous n'avez pas encore compris que la norme est d'utiliser un pseudo?La plupart de ceux qui donnent leur nom ont quelque chose à vendre (la loi Fontaine limitera peut-être les abus quand elle sera adoptée),les autres sont des inconscients (j'en ai fait les frais à mes débuts d'internaute).Si vous pensez être le seul à avoir raison,créez donc l'unique forum interdisant les pseudos (mais c'est peut-être l'article L121.1 du Code de la Consommation qui vous retient et vous amène à prospecter ailleurs...).
Quant à la notion de lâcheté,vous êtes bien placé pour en parler:vous vous permettez toutes les calomnies et diffamations sous prétexte que c'est inattaquable quand la personne visée l'est sous pseudo (message enregistré).Outre que ça reste à prouver,c'est un bel exemple de courage et de qualité d'âmeas vu pas pris,la belle moralité du voleur d'aveugle!
La technique est simple: Attaque permanente sur n'importe quel propos, diffamation et mise en cause du sus nommé.
Faux,petit rappel pas inutile pour rappeler ce qui vous est reproché(si l'on en juge par votre amnésie,à moins que ce ne soit que mauvaise foi?):
-que votre boîte plus ou moins noire soit buguée,bidonnée ou ruineuse pour vos clients,on s'en tape,(chacun fait ce qu'il veut de ses sous,de son esprit,de sa vie...).On est même prêts à admettre qu’elle peut produire des systèmes gagnants si vous le prouvez (faut être plus convaincant qu’en proposant un essai non vérifiable indépendamment :j’ai fait un logiciel qui gagne au loto,vous voulez l’essayer ?C’est un peu moins bon en « non » vu mais ça reste acceptable.)
-quand on se présente comme pourfendeur d'escrocs et dénonciateur de performances non vérifiées,on commence par nettoyer devant sa porte:vous n'avez jamais rien prouvé.Ce ne sont pourtant pas les occasions qui ont manqué mais vous avez toujours refusé d’actualiser un rapport quelques mois après postage (cf le message de Gilles29nord du 15/01 où vous prétextez une panne d'ordinateur :vous n'aviez pris que l'option poubelle,sur le prochain prenez donc aussi la sauvegarde ça peut se révéler utile quand on trouve quelque chose d'intéressant,il faut positiver):quand on affirme que l'on fait des systèmes robustes,la moindre des choses est de le vérifier ( à posteriori en trading réel ou indépendamment sur un autre logiciel quand le premier n'est pas suffisamment transparent).
-le pire à mes yeux est que vous étouffez et intoxiquez nombre d'interventions qui pourraient enrichir les échanges par leur diversité (et vous vous prétendez démocrate !).Ca pourrait se justifier quand il s'agit de gens qui ont quelque chose à vendre comme Cahen,Erb,Baron (et encore,ils sont beaucoup plus discrets que vous),mais vous vous attaquez également à des gens désintéressés qui n'agissent que par passion et altruisme comme PricerXL que vous avez fini par éliminer de Bourso récemment ou Serge Harimax (déclencheur de cette réponse :il n’aura pas fallu attendre longtemps un nouvel exemple de votre nuisance)qui a osé vous demander une actualisation de rapport (le 8/01 dans la belle lettre…de Recherche et systèmes),l’impudent sacrilège !
Et plus on leur répond,
Pourquoi le faire alors,masochiste?plus ils s'excitent,
C'est vous qui faîtes des coups de sang dès qu'on argumente:crime de lèse-majesté.Il arrive parfois que votre interlocuteur suive votre ton pour pouvoir se faire entendre.
et c'est d'aileurs ce qu'ils cherchent.
Vous parlez encore pour vous.
Après ils font joujou avec le bouton alerte modérateur pour se plaindre des conséquences du souk qu'ils ont créé.
C'est toujours vous qui dérapez le premier et le modérateur pourrait être alerté beaucoup plus souvent au titre de l'article L121.1 du Code de la Consommation quand vous affirmez ou laissez entendre des résultats à attendre sans aucun début de preuve (un essai démo ne prouve rien:invérifiable à posteriori ni indépendamment).
C'est la base de la technique provocation répression, veille comme le monde et jamais démodée.
Pas élégant, certes, mais peut faire illusion un temps.
Malheureusement,mais le masque commence à tomber.

Mais je suis toujours là...Donc pour l'efficacité, zéro pointé.
Espérons qu'elle passera cette loi...
Nul ne sait qui ils sont, concurrents ( on se demande bien de quoi) ou simples aigris désoeuvrés comme on en trouve sur internet, sans les chercher d'ailleurs..
Défenseurs de la Vérité et du droit à penser librement.
Méprisables ne serait ce que par leur lâcheté à ne pas assumer leur propos sous leur véritable identité, c'est certain.
C'est vrai que pour assumer autant de bêtise et de haine en plein jour, faudrait être inconscient.
Relire plus haut.
Ce qui les dérange le plus, c'est quand même le fait que ce qu'on propose fonctionne de façon difficilement contestable.
Modérateur,il recommence!Et contre ça, ils ne peuvent pas grand chose, à part exercer leur pouvoir de nuisance verbale et vous le faire subir
On peut toujours essayer une nouvelle fois de vous demander des preuves.
Pour dresser un bilan objectif,après le passif,qu'en est-il de l'actif?Qu'apportez-vous dans les forums?
Concernant l'utilisation de votre matériel vous n'êtes pas avare de conseils,c’est vrai.Sorti de là,rien.Tout ce qui peut servir à autre chose que ce que vous vendez est ignoré,dénigré ou récupéré:adresses ou fichiers de données,éléments de programmation (vous confondez algorithme de MDD (demandé le 15/01 sur ce site par Nekicool qui a eu le malheur d'écrire "Excel") avec une pub pour TSour un prétendu développeur,ça fait tâche).
Pour conclure,puisque la seule valeur ajoutée que vous apportez dans les forums est du service avant ou après-vente,pourquoi ne pas le faire sur votre site où vous pourriez dire et faire tout ce que vous voulez sans nuire à personne?Nous serions même d’accord pour que le webmestre vous dédie un forum à condition que vous n'interveniez sur aucun autre:voilà qui rétablirait la paix…(vous pourriez toujours prendre un pseudo pour prospecter,une suggestion: "pseudo" vous irait à merveille)

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[prehy]

Infirmier, viiittteee, le TRANXENE d'adalut

[Pierre Orphelin]

citation :

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Citation de prehy

Infirmier, viiittteee, le TRANXENE d'adalut

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Ca fait mal aux yeux, en plus ce crossposting aux couleurs criardes...
Ce sera un collyre, pour moi.

[djludo]

P.O est très fort! il optimise ses systèmes sur des données non vues !!

mort de rire

[Pierre Orphelin]

[quote]Citation de djludo

P.O est très fort! il optimise ses systèmes sur des données non vues !!
mort de rire

La tentation d'écrire une ânerie est toujours très forte , je vois...
Le GA optimise des paramètres sur des données d'apprentissage et ne rajoute pas vraiment d'intelligence au système. C'est un super optimseur, bien plus puissant que ce qu'on trouve dans les softs d'AT classique.
Mais ça reste de l'optimisation. Le problème survient quand on utilise les systèmes ainsi obtenues sur des données non vues par le GA (out of sample).

Safir n'utilise pas de GA et ne fait pas d'optimisation des paramètres comme c'est le cas du GA parce qu'il construit ses règles à partir de ...rien, sauf les indicateurs qu'on lui fournit et de l'objectif à atteindre, l'évolution des règles se faisant de telle sorte qu'elles s'adaptent à la résolution de solutions locales.
Il sagit en fait d'une approche constructale, qui n'a rien à voir avec aucun produit du marché.
D&tail amusant : Cette approche constructale a été élaborée en 1996, data à laquelle les travaux sur la théorie constructale d' Adrian Bejan n'étaient pas publiés et pas davantage connus...En tout cas pas de nous.
http://mems.egr.duke.edu/Faculty/abejan/abejan.htm

[zamis]

C'est de l'optimisation par algoritme génétique, comme tout le reste à base d'IA en trading.
Pour ceux qui aiment le curve fitting sur données vues, c'est génial.
J'ai déjà donné sinon avec le GA, donc non merci et sans façons.

[djludo]

PO> Je veux bien t'excuser si la tentation est vraiment trop forte, mais fais un travail sur toi pour te retenir à l'avenir.

C'est marrant la façon dont il noie le poisson:

Safir n'utilise pas de GA et ne fait pas d'optimisation des paramètres comme c'est le cas du GA parce qu'il construit ses règles à partir de ...rien, sauf les indicateurs qu'on lui fournit et de l'objectif à atteindre, l'évolution des règles se faisant de telle sorte qu'elles s'adaptent à la résolution de solutions locales.

Alors Safir construit ses règles à partir de rien (!) c'est pas la peine d'importer des cotations pour l'apprentissage alors... mdr

Les solutions "locales", ce n'est pas de l'optimisation sur des données vues

Et lorsqu'on jette les sytèmes qui ne marchent pas sur données non vues, on ne fait pas de sélection (=optimisation) sur ces mêmes données

Toujours aussi droles ces vendeurs de systèmes à ruine

Mais P.O a un sacré panache pour se moquer du monde, car il avoue ne pas utiliser son logiciel pour trader... Maintenant s'il trouve des gens crédules et suffisamment avides pour ne pas tilter sur ce "petit détail", à la limite je trouve qu'il a raison de profiter de l'imbécilité humaine

Bonnes PV PO

[MISTER.M]

Salut!
Aladut,arretes un peu ta croisade,on discute entre gens de bonne volonté,c'est tout.
P.O, voici un c/c :
The main advantages of TS Genetic Optimizer for TradeStation:

Speeding-up of optimization, fast convergence to optimal solution;
Unlimited number of optimized parameters (up to 100 in the current version);
Unlimited calculation of parameter’s accuracy;
Usage of any complex optimization criteria (written in Easy Language), for example, considered maximal drawdown, equity line shape, etc.;
It is possible to give any constraints in optimization problem. For example, to reject strategies which have too many trades or few trades or exceeds the given threshold for maximal drawdown;
Structural optimization ability that is building of complex strategy, automatically switched to different assets and timeframes;
Visualization of strategy testing results in sample (optimization data) and out of sample (testing data) simultaneously.
Ability to get a set of Trading Systems which are close to optimal (last population). They can be composed as the trading system portfolio.
Tt à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il ne s'agit en fait que d'une super machine à optimiser...mais c'est déja pas mal vu le temps que prend une optimisation sur TS7:ca peu prendre des mois en continu pour peu que l'on travaille sur +sieurs variables;
par contre,comme l'indique le texte souligné ci-dessus,y'a test sur des non-vues;donc,si on compare les results de l'optimisation sur des données vues avec celui sur les non-vues par rapport au TS initial et que l'on constate que le gain est maintenu,on a bien un curve fitting mais pas d'over fitting,non?
Merci pour vos réponses.

[Pierre Orphelin]

[quote]Citation de MISTER.M
[ Tt à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il ne s'agit en fait que d'une super machine à optimiser...mais c'est déja pas mal vu le temps que prend une optimisation sur TS7:ca peu prendre des mois en continu pour peu que l'on travaille sur +sieurs variables;

C'est de l'optimisation de paramètres, c'est tout.
L'intelligence s'un système ne réside pas dans un jeu de paramètres mais dans la structure de sa logique.
Et ça, le GA de ce type n'y touche pas.
J'ai travaillé 2 ans sur le GA avec un programme autrement plus complexe que celui là, donc je sais un peu de quoi je parle. par contre,comme l'indique le texte souligné ci-dessus,y'a test sur des non-vues;donc,si on compare les results de l'optimisation sur des données vues avec celui sur les non-vues par rapport au TS initial et que l'on constate que le gain est maintenu,on a bien un curve fitting mais pas d'over fitting,non?

Bien sûr.
Mais vous verrez que les résultats sur données non vues sont sans commne mesure avec celles de l'optimisation. Un grand classique du GA en AT...
Surtout si vous testez sur des portefeuilles de données non vues.
On ne peut pas obtenir de système intelligent ( façon de parler) en ne testant que les paramètres d'une structure fixe et souvent pauvre ( quelques règles écrites en EL ici).
Ca ne veut pas dire que ça ne marche pas du tout non plus.

[Pierre Orphelin]

[quote]Citation de djludo
C'est marrant la façon dont il noie le poisson:
T'as plus d'eau das ton bocal, toi...
Safir n'utilise pas de GA et ne fait pas d'optimisation des paramètres comme c'est le cas du GA parce qu'il construit ses règles à partir de ...rien, sauf les indicateurs qu'on lui fournit et de l'objectif à atteindre, l'évolution des règles se faisant de telle sorte qu'elles s'adaptent à la résolution de solutions locales.

Alors Safir construit ses règles à partir de rien (!) c'est pas la peine d'importer des cotations pour l'apprentissage alors... mdr
Il n'y a pas de structure préétablie et fixe. La structure des règles évolue en même temps que l'apprentissage ( cf approche constructale)Les solutions "locales", ce n'est pas de l'optimisation sur des données vues.
C'est de l'apprentissage contrôlé
Et lorsqu'on jette les sytèmes qui ne marchent pas sur données non vues, on ne fait pas de sélection (=optimisation) sur ces mêmes données
On ne fait pas ça.

Toujours aussi droles ces vendeurs de systèmes à ruine.
Pas tant que les détracteurs de mauvaise foi.

Mais P.O a un sacré panache pour se moquer du monde, car il avoue ne pas utiliser son logiciel pour trader... Et alors, qu'est ce que ça peut te faire ? Maintenant s'il trouve des gens crédules et suffisamment avides pour ne pas tilter sur ce "petit détail", à la limite je trouve qu'il a raison de profiter de l'imbécilité humaine.
J'ai déjà un candidat , là...

Bonnes PV PO
En fait, c'est ça qui vous ennuie!