Le marché selon Stan Weinstein

[poiuy]

Une hypothèse de double bottom pourrait retarder la chute vers les deux objectifs 3900 et 3700. Un dépassement en excès de la mm30 de Weinstein lors du rallye de fin d'an nous présenterait alors un superbe bull-trap.image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0908/355_06... ou format inconnu

[poiuy]

Mais je penche plutôt pour un début de rallye en novembre 2008 seulement, à cause des cycles du CAC.
Seule les manipulations américaines ou la recapitalisation de l'indice pourraient initier une hausse immédiate.
Le marché aura raison et nous tâcherons de le suivre.

[poiuy]

Mise à jour pour voir la vie en rose avec les fibos calculés par notre maître à tous Pol1

J'ai essayé de simplifier mais c'est encore un peu fouilli.
Désolé, je ne suis pas encore bien équipé.

bien d'accord avec pol1 : nous ne devrions pas faire un second pull back sur LC. Notre stop d'invalidation est donc sous cette LC assez loin de la mm30.
Laissons courir nos gains.image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0908/355_06... ou format inconnu

[barra]

synthèse hebdo du 7 septembre 2008.

C'est la rentrée sur le marché parisien et autant dire qu'elle est sous le signe de la couleur rouge. La chute est impressionnante, les professionnels du marché pariant ainsi sur une baisse long terme de notre indice.


image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0908/359_07... ou format inconnu

Le marché est assez prévisible depuis le début de cette année dans son canal baissier. L'advance decline suis le mm canal mais a bizarrement infléchi sa pente début 08 alors que l'indice conserve le mm biais.

On peut donc dire , bien entendu que nous sommes toujours en phase 4, mais que le signal fort aussi bien en amplitude qu'en positionnement (passage au travers des 4300 pts) semble indiquer une baisse long terme Ceux qui voient un retour positif en début d'année prochaine pourraient être déçus, c'est bien à la baisse qu'il faut intervenir et ce encore pour un bon bout de temps.

M'enfin, je laisse les spécialistes de la probabilité intervenir sur les autres files, pour ma part, je confirme que le marché est baissier avec un objectif de 4000 pts, puis 3700 pts masimum si nous allons sur le bas du canal.

J'ai noté sur le graphe mes points d'intervention à la vente. J'ai raté le départ à 5300 pts, j'ai pris au passage sous la zone 4700-4500 pts ou j'ai été pris à contre-pied. La position a été conservée. j'ai vendu à l'avant dernier top à 5100 pts. Pensant que le marché irait un peu plus haut (voir les derniers posts) je n'ai pas pris sur le dernier top, je renforcerai donc lundi suite au passage sous 4300 pts.

Les secteurs

Des évènements majeurs sont intervenus sur les secteurs cette semaine.

Deux secteurs qui résistaient héroïquement viennent de passer en phase 4, à savoir les matériaux de base et le pétrole et gaz. En particulier la baisse du pétrole a eu raison de ce dernier. Faut-il pour autant jouer dans ces secteurs. Deux théories s'opposent. On peut imaginer que ces secteurs doivent rattraper les autres et donc les jouer maintenant afin de profiter de leur future chute. On peut aussi considérer que ces secteurs restent forts puisqu'ils ont malgré tout résisté à la baisse.

Ces la deuxième solution qui fera mon choix. Je continuerai donc à vendre les secteurs qui font actuellement preuve de la plus grande faiblesse.

Les technos ont souffert, santé et telecom comme depuis qq semaines tentent de surnager.

Tous les autre secteurs sont en phase 4 à l'identique du marché voir pire. C'est dans ces secteurs que se porteront mes futurs choix de vente.


bons trades à tous

A+

[poiuy]

résumé de mon plan de trade en cours sur CAC
DIAGNOSTIC : Phase 4 confirmée SW

PRONOSTIC : Proba 40% rebond CT sur 4000 (Graphe sombre)
proba 60% franchissement 4000 (Graphe rose)

zones d' OBJECTIF : 3900 & 3700

STRATEGIE : Vendre les résistances. En août08 la zone 4500-4540 prédite depuis longtemps sur file Andrex.

TACTIQUE :
1/ Suis entré de 4450 à 4500 par BX4 PR76 avec stop 4750

2/ si le scénar sombre se réalise (hypo WOLFE double bottom) je vendrai vers 4100 BX4 à 90, et je guetterai une nouvelle occase d'entrer short sur R en m'interdisant toute position longue

3/ quand le support psy 4000 sera franchi
Le rebond inévitable des jours qui viennent pour réintégrer les Bollinger nous aura non seulement fourni un dernier point d'entrée pour retardataire, mais aussi un nouveau niveau de stop : par ex si l'ancien support 4300 devient R (résistance confirmée) je baisserai mon stop de 4750 à 4350 pour poursuivre le scénar rose cad graphe pullback sur LC (Ligne de Cou)vers objectif 3700

4/ arrivé au 1er Objectif
je prendrai une partie de mes bénefs sur la zone 3900 à 3888 FIBO138% et rebaisserai mon stop à 4050

puis je laisserai courir mes gains vers zone 3700 en observant les UT (unités de temps) inférieures avec le spécialiste John Lee qui nous a magnifiquement emmené de 4950 à 4150 lors de la dernière grande vague de juin08.
Merci à Toi Monsieur John Lee

[bouba2]

Bonjour,
Pour Poiuy : pour moi, vers 4100, les BX4 c'est plutôt 88 que 90 : il y a un décalage depuis juin (suite au détachement de coupon je suppose).
Serais je dans l'erreur ?
Merci pour toute réponse contradictoire

[poiuy]

Tu as raison bouba c'est toujours galère pour estimer le BX4 par rapport au CAC. Quelqu'un aurait-il un pricer ou une formule excel pour éviter d'afficher les 2 graphes en calculant à la louche ?
Merci de nous en faire profiter.

[bouba2]

je trace tout simplement en abscisse la valeur prix et en ordonnée le CAC avec les valeurs du carnet (lorsque le teneur de marché est présent) : des points bizarres mais cela donne une jolie droite.
La droite dessinée à partir d'aout est parallèle à celle de juin

[poiuy]

Merci bouba.

C'est quoi ton plan de trade ?
Jusqu'au élections de novembre j'ai l'impression que les manipulations et bombes à la Fanny-Fredie vont donner beaucoup de bull-trap ...

[bouba2]

Je suis en apprentissage avec objectif moyen terme 4050 voire 3900 avant rebond

[poiuy]

Pour barra
que conseilles-tu comme lecture sur Stan Weinstein ?

[barra]

bonjour poiuy,

je me suis longtemps posé la question de la manière d'approfondir SW. Je n'ai à cette date rien trouvé de vraiment convaincant. Je sais néanmoins qu'il existe un livre d'exercices faisant suite à "gagner....".

Stan weistein intervient régulièrement sur une chaine américaine (une fois par trimestre à peu près), j'essaie de récupérer le texte de l'intervention. Quant à sa lettre, le prix est absolument ahurissant et ne traite que le marché US. Pour en avoir vu un exemplaire, le traitement des secteurs est particulièrement intéressant et fouillé.

J'en suis donc arrivé à la conclusion que mes recherches devaient plutôt porter sur des méthodes complémentaires. Nous connaissons les limites de la méthode en particulier sur les marché sans tendance, les sorties de position et le coût du srd.

Sur le coût du srd, je fais qq essais avec des produits dérivés. je ne suis pas particulièrement emballés par les cfd pour mon horizon d'investissement.
Concernant les marchés sans tendance, je tatonne mais je n'ai rien trouvé de bien complémentaire.
pour les sorties, sur les conseils de Grit (salut ), je suis en train de lire Van tharp qui me semble très intéressant. je n'ai cependant pas fini.

Enfin, j' ai qq échanges avec d'autres amateurs "éclairés" de la méthode et c'est bien ainsi que l'on progresse. c'est le but de mes interventions ici et sur mon blog. Je crois que c'est ce dernier qui m'a fait progresser le plus en rigueur et humilité.

Voilà, en sachant que ma réponse ne te conviendra que très partiellement.
A+
BArra

[angle]

Bonjour barra

je suis trés interessé par ta file. Ayant commencé à m'interésser à la bourse il y a un an, mon premier livre a été, sur les conseils d'un intervenant de pro-At, "secrets pour gagner en bourse" de Stan Weinstein

Je ne remercierai jamais assez cet intervenant car il m'a permis de vendre mon portefeuille à 5.500 au début de la phase 3

Par contre Weinstein ne parle que des VAD en phase de baisse et là, mon courtier et tout le monde autour de moi, m'ont déconseillé de me lancer là dedans. Comme personne ne me parlait des Bears et des Xbears je n'ai rien fait, sauf 4% à la Caisse d'Epargne et des OPCVM.

Aprés de nombreuses lectures, réunions Pro-At, etc... et terminant par Carter, j'en reviens à Weinstein pour débuter. On verra pour les options etc .. aprés. C'est pourquoi tes analyses m'intéressent au plus au point

Tu étais parti dans un échange trés intéressant avec Peyo sur un point, quel produit acheter qui n'est abordé nul part ailleurs et, hélas, vous avez continué en cliquant sur "la petite maison en haut" c'est bien dommage pour ceux qui comme moins débutent.

Vous en étiez à :

- joues-tu les VAD ou les CFD ?
- je prends positions sur les turbos à position limitée de la Commerzbank
- j'ai fait des essais avec différents produits
- j'ai été interessé par les CFD mais ..;

puis disparition dans la petite maison

Alors pour moi ma question serait :

Pour mes premiers trades, lorsque vous dites

- je short , que faire ?
- car tous les livres et méthodes expliquent que faire dans un marché haussier, là c'est facile on achète des actions quand on débute, mais dans un marché baissier personne n'explique quoi acheter

qu'est-ce que j'achète : des trackers XBears, des actions, ou autre chose ,... et comment?

Ensuite j'applique le Money Management, je note mes trades pour me connaître , j'analyse mes erreurs, etc mais la première marche n'est expliquée nul part

Merci de ton aide, et de ta réponse qui pourra intéresser des débutants comme moi, car j'ai vu que même pour vous ça ne semblait pas facile

[barra]

bonjour angle,

Le marché baissier est bien traité dans le livre de SW, je te laisse donc t'y reporter.

les positions en vente à découvert ne sont pas plus dangereuses que les autres si on n'utilise pas l'effet de levier. C'est à dire que tu vends seulement pour la valeur de ton portefeuille et pas plus (normalement tu peux aller jusqu'à 5 fois la valeur du portefeuille, dans ce cas, c'est effectivement risqué).

donc j'utilise:

le Service à règlement différé (SRD) pour les VADes.
certains produit dérivés de la commerzbank à maturité illimité.
des certificats ou trackers baissiers sur les indices comme le BX4 de la société générale.

JE ne suis pas convaincu par les cfd pour ma méthode de trade à MT/LT.

Il serait très long d'expliquer une démarche qui elle même fut longue, je précise que d'autres pourront avoir des avis bien différents.

Je te conseille la plus grande prudence pour entrer dans le marché actuel,cette journée en est la démonstration.
Il conviendra de rentrer sur le marché peu à peu afin de construire ton portefeuille. Je ne suis d'ailleurs pas exposé à 100% actuellement. Enfin, mauvais exemple today, les indices étant moins belliqueux que les valeurs, débute sur eux avec des trackers baissiers.
Ensuite il te revient de construire ta méthode avec les produits qui te vont. Un autre aurait pu te donner des réponses toutes différentes.

A+
Bon courage
BArra

[barra]

...enfin, je voulais juste rajouter que la petite maison n'est pas là pour "faire du score" ou par plaisir "égocentrique" mais pour me permettre d'échanger sur des pts de détail, des configuration ou des choix avec d'autres amateurs.
elle m'a aussi permis d'accompagner qq débutants vers la bourse avec SW, il ne faut donc pas hésiter, on y est plus au calme

A+