Fonds profilés et risque

[jcledoc]

"Une règle de base pour ajuster le risque à son portefeuille est d'apprécier quel pourcentage du portefeuille consacré aux supports à risques par rapport à ceux sans risques tels les fonds monétaires.
Un truc tout simple est la règle des 100..."

[swingtrading]

Se diversifier multiplie les risques

[vvweasel]

Citation de : swingtrading

Se diversifier multiplie les risques

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Bonjour,

Non, pas du tout.

La diversification d'un portefeuille abaisse le risque du portefeuille.

[jcledoc]

Swingtrading, Wweasel a raison : diversifier , c'est diminuer le risque . C'est le but de l'allocation d'actif: en gros "ne pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier..."

[Pauluss]

Citation de : swingtrading

Se diversifier multiplie les risques

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Bonne blague...tu es sûr que tu as déjà lu quelques bouquins sur la diversification et sur le risque?

[swingtrading]

on ne doit pas jouer dans la meme catégorie manifestement.vous c est plutot les mickeys non ?

[jcledoc]

Oui manifestement pas dans la meme catégorie . Bon courage à toi

[swingtrading]

A toi aussi cher ami

[vvweasel]

Attention !

Risque d'un portefeuille pas égal à la somme des risques des actifs du portefeuille !!!!!!!!

Diversifier un portefeuille abaisse le risque (et donc le rendement).

Notion de frontière efficiente d'un portefeuille ... se fixer un rendement et faire varier les proportions des actifs du portefeuille pour abaisser le risque.

Mais je repete : LA DIVERSIFICATION ABAISSE LE RISQUE.

[DKL]

Par : vvweasel le 13-03-2007 12:50:05

(56 msg) Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Attention !

Risque d'un portefeuille pas égal à la somme des risques des actifs du portefeuille !!!!!!!!

Diversifier un portefeuille abaisse le risque (et donc le rendement).

Notion de frontière efficiente d'un portefeuille ... se fixer un rendement et faire varier les proportions des actifs du portefeuille pour abaisser le risque.

Mais je repete : LA DIVERSIFICATION ABAISSE LE RISQUE.

Bonjour,

---> ya un peu de vrai, mais ce point de vue est incomplet. n actifs fortement corrélés amplifient le risque. L'abaissement du risque repose sur plusieurs variables : le nombre d'actifs, le niveaux de décorélation des actifs (à préciser dans la définition), la taille de position, l'utilisation de stops, le ratio-profit etc...

[vvweasel]

Citation de : DKL

Par : vvweasel le 13-03-2007 12:50:05

(56 msg) Plusieurs semaines De 1 à 3 ans Uniquement technique Actions françaises

Attention !

Risque d'un portefeuille pas égal à la somme des risques des actifs du portefeuille !!!!!!!!

Diversifier un portefeuille abaisse le risque (et donc le rendement).

Notion de frontière efficiente d'un portefeuille ... se fixer un rendement et faire varier les proportions des actifs du portefeuille pour abaisser le risque.

Mais je repete : LA DIVERSIFICATION ABAISSE LE RISQUE.

Bonjour,

---> Ce point de vue est incomplet. n actifs fortement corrélés amplifient le risque. L'abaissement du risque repose sur plusieurs variables : le nombre d'actifs, le niveaux de décorélation des actifs (à préciser dans la définition), la taille de position, l'utilisation de stops, le ratio-profit etc...

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Très juste.

Mais quand je parle de diversification, cela sous entend associer des actifs de secteurs différents.

[swingtrading]

Pour ma part je parle de TRADING et non de boursicotage a deux balles, ou on gagnes trois ronds pour en reperdre 6

[vvweasel]

Citation de : swingtrading

Pour ma part je parle de TRADING et non de boursicotage a deux balles, ou on gagnes trois ronds pour en reperdre 6

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Oui ... ?

La notion de constitution de portefeuille ne me semble pas être du "boursicotage" ... Les fonds l'utilisent et réalisent leurs arbitrages en fonction du risque/rendement du portefeuille.

De toute manière, boursicotage ou trading, cela ne change en rien la théorie du portefeuille.

Toutes les infos ici :

http://viking.som.yale.edu/will/web_pages/will/fin...

[DKL]

cit vvweasel
Très juste.

Mais quand je parle de diversification, cela sous entend associer des actifs de secteurs différents.

Effectivement cette stratégie permet de réduire le risque dans une certaine mesure. Mais des secteurs aussi peuvent être plus ou moins corrélés. ex: l'augmentation du prix du pétrole peut fortement influence l'industrie pharmaceutique ou plastiques (vu que les processus industriels sont liés).

Je pense qu'il faut plutôt développer un module de MM basé sur une quantification des relations de corrélation puis leur ajustement progressif. Enfin, entre autres..


ps :

cit. vvweasel
Toutes les infos ici :

http://viking.som.yale.edu/will/web_pages/will/fin...

--> excellent ce lien. merci.

[vvweasel]

Oui je suis d'accord.

De toute façon la théorie du portefeuille n'est pas facile à appliquer.

En effet, le calcul du risque se base sur la notion de volatilité des actifs. Et c'est la tout le problème : on connait la volatilité historique d'un actif, mais pas sa volatilité future. Donc le rirsque calculé va se base sur une moyene des volatitilés historiques d'un actif sur une période de temps plus ou moins longue.

En gros, gérer un portefeuille en cherchant à optimiser parfaitement son risque/rendement, c'est à dire conserver le risque minimum pour un rendement donné, est une opération délicate, et nécesssite des arbitrages fréquents.