[PLF 2013] imposition sur dividendes

[Crock]

Les investisseurs sont-ils des Geonpi ?

J'ouvre cette file de discussion pour lancer ce débat.

Si un membre de Pro-AT qui serait par exemple CGP et qui aurait des infos précises à nous fournir, je le remercie d'avance pour sa contribution.

[raptor90]

Entendu ce matin sur BFM business

Jean Pierre Petit

L'effet d'éviction : L'état produit du déficit et donc de la dette supplémentaire
Cette dette est constituée des assurances vie (en €). ce faisant, l'état capte l'épargne des français au lieu de la laisser disponible pour les investissements

donc l'état à besoin de dissuader ou décourager les investisseurs en bourse car il a besoin d'argent (concurrence de fiscalité épargne / investissement)

l'état se tire une balle dans le pieds, car bien qu'en déni, il a aussi besoin des investisseurs pour stimuler la croissance future, la croissance actuelle étant assurée par la consommation, découragé par le sentiment d'insécurité économique des français et la trappe à épargne dont ils sont captifs

si tous les français prenaientt conscience de cela, ils verraient qu'ils peuvent satisfaire leur réel besoin de sécurité économique et exigeant de l'état qu'il soit "cost Killer" (Renault l'a bien fait et se porte pas moins bien (pas que peugeot mais que renault lui même plusieurs années en arrière)
limite ou annule voir rembourse progressivement la dette (dont la charge de la dette ne sert qu'à payer les dépenses excessives des 30 dernières années qui n'ont pas produit de profit au lieu d'assurer nos charges actuelles) et favorise l'investissement qui conduira à la croissance même modeste et à des rentrées fiscales supplémentaire

=> cercle vertueux

C'est comme tout système vivant consommant de l'oxygène (être vivant, moteur à combustion interne)

lorsque l'on asphyxie, il y perte de rendement, et mort
Trop d'oxygéne et c'est l'euphorie ou la surchauffe moteur (on apprends ça en pratiquant l'aéromodélisme même à 10 ans)

Mais bon on le sait , les politiques sont stupides, cherche la facilité, ne veulent pas faire preuve de courage, d'intelligence, et d'initiative et travaille en priorité à assurer leur carrière (d'improductif non par leur statut mais par leur manière à gouverner)

En bourse on parle de l'effet de levier au moyen du crédit (gain ou perte) cela marche aussi sur la manière de gouverner et l'arbitrage de la fiscalité.
(frein ou moteur)

Le socialisme n'a répondu qu'à un traitement psychothérapeutique des français (l'anti sarkozysme) provoqué lui même par le harcèlement des socialistes soutenu par les journalistes. C'est une stratégie pour prendre le pouvoir et en jouir (carrière des copains) mais pas en assumer l'exigence de sagesse.
en médecine on parle de syndrome de Munchausen par procuration

Tant que les français resteront des ou des ils auront un gouvernement et un cadre de vie en conséquence jusqu'à épuisement de cette stratégie



c'est une question d'intelligence ou de stupidité (l'un va pas sans l'autre - les français ont besoin encore d'être stupide) et de choix pourvu qu'ils soit éclairé

j'ajouterai que le gouvernement est sans doute persuadé d'agir avec poigne face à l'adversité alors qu'ils agissent de manière inconséquence et aveuglément

J'attends avec impatience la psychologie (le vote) des français en 2017

[MAKHNO]

Citation de : Crock (au 10-10-2012 11:51:36)

Les investisseurs sont-ils des Geonpi ?

J'ouvre cette file de discussion pour lancer ce débat.

Si un membre de Pro-AT qui serait par exemple CGP et qui aurait des infos précises à nous fournir, je le remercie d'avance pour sa contribution.

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@Kcorc
Moi je connais un CGT et un CFDT ça ferait l'affaire

[Anel :D]

Citation de : raptor90 (au 10-10-2012 12:46:10)

Le socialisme n'a répondu qu'à un traitement psychothérapeutique des français (l'anti sarkozysme) provoqué lui même par le harcèlement des socialistes soutenu par les journalistes.

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quand je te lis,je visualise les vieux tableaux un peu bas du front qu'on voit au petit journal de yann barthes quand ils vont aux réunions UMP

le petit journal à l'UMP

franchement,t'as pas des potes avec qui causer politique au lieu de détourner les files pour nous infliger ton amour de sarko

tu transformes pro-at en réunion ump tendance copé,c'est bad!

je suis pas très fan de hollande,mais l'alternance c'est sain...

et je sais ce que tu vas dire: oui heu!barthes c'est un journaliste de gauche!!!

[raptor90]

désolé mais ça c'est une interprétation.
parce que si j'avais pu j'aurais voté De Gaulle

l'alternance quand elle tourne autour du pot est encore plus malsaine

en plus d'interpréter de travers tu négliges l'essentiel que tous macro économiste (au moins comme culture de base de passionné de bourse)
devrait connaître. Les leviers d'actions macro économique qui n'ont rien à voir avec de la politique ou de l'idéologie.

la politque est juste un habillage marketing pour drainer les votes simplement parce qu'il faut choisir des gouvernements et des députés (pouvoir partagés)

en fait non, pas de Gaule plutôt pour le projet qui conviendrait le mieux

désolé mais tu viens de témoigner de l'attitude des français qui se sentent sécurisé par l'alternance, sans même penser à autre chose alors qu'au lieu d'être un remède est le symptôme de nos difficultés

et je trouve gravissime que lorsque l'on veuille éluder une argumentation, on se permette de la déguiser en pseudo conviction politique

l'alternance, c'est le petit journal du français moyen sans vouloir te blesser mais pour aborder un vrai problème

[raptor90]

pour moi sarkoy à commis beaucoup d'erreur mais pas celle que les français, les journalistes ou socialistes lui reprochent

Il à malgré tout des qualités qui manquent cruellement à Hollande

depuis Hollande montebourg airault, j'ai l'impression d'assister à secret ou loft story,

J'écoute pour être au courant mais c'est une corvée

[Anel :D]

t'as pas understand?

it is not the right place for causer de ça!

de gaulle est malheureusement décédé il me semble,dans un bal à colombey si je me souviens bien
à moins que ce soit un autre???

[raptor90]

Citation de : Anel (au 10-10-2012 14:24:30)

t'as pas understand?

it is not the right place for causer de ça!

de gaulle est malheureusement décédé il me semble,dans un bal à colombey si je me souviens bien
à moins que ça soit un autre???

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t'as pas understand?

It's the right place for causer macro

les projets pour la France sont mort? sans doute si tu le dit

Je t'accorde que si tu n'a pas compris ça peut t'agacer

la politique est un artifice , pour être plus clair, un déguisement pour l'action ou l'inaction des gouvernants. C'est seulement une affaire de vote mais n'est d'aucune aide pour comprendre la direction que pourrait prendre la France

Mais si ça ne t'intéresse pas je e comprends, c'est une corvée vu le peu d'effet qui s'en suivent

[mobydick]

raptor, tu devrais méditer sur deux aphorismes :

- un journaliste de gauche, c'est un pléonasme

- un journaliste intelligent , c'est un oxymore

donc laisse tomber : ceux qui n'en sont pas encore convaincus après des années de ce que nous venons de vivre, et donc de lire ou voir, ne le seront jamais.

Restons en donc au débat d'idées.

JE vous conseille vivement la vision de ce petit bijou canadien qui, bien que datant de 1944, n'a pas pris une ride tant il est vrai que la psychologie humaine reste constante ...

http://www.youtube.com/watch?v=T77UyD9EqME

Pour revenir aux dividendes, qui, rappelons le, ont déjà été taxés avant d'être distribués, les taux envisagés en 2013 sont tout simplement confiscatoires quand on fait le rapport de toute la fiscalité acquittée aux différents étages entre 100 € de revenus et le dividende net après impôts. Et je ne parle même pas de la ponction suprême si vous voulez léguer quelque chose à vos enfants sur ces mêmes dividendes qui ont constitués votre épargne ...

A quel titre l'Etat ( quel qu'il soit ) d'un pays dit libre s'arroge t il le droit de piquer la quasi totalité du travail des citoyens ??

[joxi]

Citation de : mobydick (au 10-10-2012 14:33:09)

raptor, tu devrais méditer sur deux aphorismes :

- un journaliste de gauche, c'est un pléonasme

---

Pierre rousselin, dangereux gauchiste
Yves thréard, dangereux gauchiste aussi

ils sont partout on vous dit

[raptor90]

Citation de : mobydick (au 10-10-2012 14:33:09)

raptor, tu devrais méditer sur deux aphorismes :

- un journaliste de gauche, c'est un pléonasme

- un journaliste intelligent , c'est un oxymore

donc laisse tomber : ceux qui n'en sont pas encore convaincus après des années de ce que nous venons de vivre, et donc de lire ou voir, ne le seront jamais.

Restons en donc au débat d'idées.

JE vous conseille vivement la vision de ce petit bijou canadien qui, bien que datant de 1944, n'a pas pris une ride tant il est vrai que la psychologie humaine reste constante ...

http://www.youtube.com/watch?v=T77UyD9EqME

Pour revenir aux dividendes, qui, rappelons le, ont déjà été taxés avant d'être distribués, les taux envisagés en 2013 sont tout simplement confiscatoires quand on fait le rapport de toute la fiscalité acquittée aux différents étages entre 100 € de revenus et le dividende net après impôts. Et je ne parle même pas de la ponction suprême si vous voulez léguer quelque chose à vos enfants sur ces mêmes dividendes qui ont constitués votre épargne ...

A quel titre l'Etat ( quel qu'il soit ) d'un pays dit libre s'arroge t il le droit de piquer la quasi totalité du travail des citoyens ??

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@mobydick
ça valait le coup, rien que pour que tu sortent cela de derrière les fagots

et se transformer en chat, c'est être un communiste chinois

[raptor90]

je mangerai bien un bout de gruyère