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  • bonjour domi

    j'en avais connu un comme ça qui ne liquidait jamais ses positions perdantes, partant du principe que ça y reviendrait un jour....

    donc il balladait des lignes de short 200 pions au dessus du marché et des longs 200 pions en dessous...

    en plus le mec passait pour un gourou du scalp sur un autre site.

    milliardaire ???? .....ou mytho????

    edit: un alsacos vivant au maroc pour ceux qui voient de qui je veux parler....

    Commentaire


    • Citation de : DK (au 12-07-2011 10:10:36)

      Citation de : timlead (au 12-07-2011 09:32:31)

      Scénario de ce matin :
      A 3765 : bon, je vends ? Attention au rebond ...
      A 3743 : la baisse est finie maintenant, ça va rebondir, trop tard !
      A 3721 : non, la baisse n'est pas finie, il va falloir s'y mettre ...
      Mince, ça a baissé tellement vite que j'ai rien pu faire à 3723 et on est déjà à 3700.
      Bon, allez, objectif 3600, je vends !!!
      Merde, c'est justement maintenant qu'il arrive le rebond !!!!!!!!
      Je stop !
      Et c'est maintenant que ça baisse !



      PS : non, ce n'est pas ma propre histoire ...





      surtout mille bravos pour ton conseil hier à qq d'ici de garder un long au chaud sans stop





      et quand aux K...s qu'il faut avoir pour travailler sans stop, je n'ai qu'un mot
      Respect à toi timlead



      Je ne connais pas le levier de cmoi, mais avec l'hypothèse qu'il n'ait pas de levier, être négatif de 100 points revient à un risque de 2,5%. Si on descend à 3600, 5%, 3400 : 10% ...

      Si ce risque te permet, en prenant un ordre de volume égal de sens opposé, de gagner 15 séances de trading, tu donnes 15 jours au marché pour réagir, et tu vis avec des ordres négatifs pendant ce temps-là ...
      Évidemment, ça ne marche pas en cas de vrai gros krach ... et dans ce cas-là, tu peux perdre vite 15% de ton capital ...
      Mais si ça te permet de bien gagner le reste du temps et que de toutes façons tu ne performes pas bien avec des petits stops ...

      Le débat est large ...

      Commentaire


      • Citation de : timlead (au 12-07-2011 10:06:12)

        Citation de : daousdj (au 12-07-2011 09:55:28)

        Citation de : timlead (au 12-07-2011 09:32:31)

        Scénario de ce matin :
        A 3765 : bon, je vends ? Attention au rebond ...
        A 3743 : la baisse est finie maintenant, ça va rebondir, trop tard !
        A 3721 : non, la baisse n'est pas finie, il va falloir s'y mettre ...
        Mince, ça a baissé tellement vite que j'ai rien pu faire à 3723 et on est déjà à 3700.
        Bon, allez, objectif 3600, je vends !!!
        Merde, c'est justement maintenant qu'il arrive le rebond !!!!!!!!
        Je stop !
        Et c'est maintenant que ça baisse !



        PS : non, ce n'est pas ma propre histoire ...



        C'est exactement ca!! je me mets en standby en attendant que ca se calme


        Oui, moi aussi, j'attends que la panique s'arrête.
        De toute façon, je ne peux plus rien faire à part espérer que ça remonte ... C'est triste d'en arriver là, mais erreur de stratégie qui me dictait d'être vendeur à 3890 et de laisser ouvert jusqu'à ce que la panique cesse. Mais le problème c'est qu'à ce moment-là, il n'y avait pas encore de panique ...



        Je sens un fretillement arriver...Esperant que ce petit rebond dure.Moi c'etait hier que je me suis pris une bonne petite deculotté

        Commentaire


        • Le CAC bute sur la MM200 du 1 ...

          Commentaire


          • Citation de : doudou13010 (au 12-07-2011 10:24:32)

            bonjour domi

            j'en avais connu un comme ça qui ne liquidait jamais ses positions perdantes, partant du principe que ça y reviendrait un jour....

            donc il balladait des lignes de short 200 pions au dessus du marché et des longs 200 pions en dessous...

            en plus le mec passait pour un gourou du scalp sur un autre site.

            milliardaire ???? .....ou mytho????

            edit: un alsacos vivant au maroc pour ceux qui voient de qui je veux parler....




            j'ai débuté, je ne connaissais même pas la notion de stop


            ni les forums, d'ailleurs, ni l'at


            j'ai gagné 130 % d'un capital non négligeable, puis Baf!

            j'ai mis des années à accepter cette notion.

            Et c le BA ba du tradeur qui veut vivre de son travail

            le débat, à mon humble avis, et je te rejoins, n'est pas large du tout

            Il dure qqs mois avec une personne en particulier, le tps que le trader se retrouve à poil, après avoir gratté le ciel

            après, on change de trader, sur le même débat


            very, very souple et versatil sur son trade

            DUR, intransigeant et rigide sur son money management

            mettre un stop de 100 pts si çà amuse de voir les cours partir pendant 4-5 jours contre soi, pour finalement craquer nerveusement, et vendre au prix ou le stop aurait arrêté le jeu, qqs jours plus tôt, sans profiter du mvt, et avec les nerfs à plat


            mais mettre un stop QUAND MEME !!!

            Yesss

            Commentaire


            • ya un chiffre UK hyper important, à 11H ???

              l'est passé où ?

              Commentaire


              • Citation de : DK (au 12-07-2011 11:06:12)

                Citation de : doudou13010 (au 12-07-2011 10:24:32)

                bonjour domi

                j'en avais connu un comme ça qui ne liquidait jamais ses positions perdantes, partant du principe que ça y reviendrait un jour....

                donc il balladait des lignes de short 200 pions au dessus du marché et des longs 200 pions en dessous...

                en plus le mec passait pour un gourou du scalp sur un autre site.

                milliardaire ???? .....ou mytho????

                edit: un alsacos vivant au maroc pour ceux qui voient de qui je veux parler....




                j'ai débuté, je ne connaissais même pas la notion de stop


                ni les forums, d'ailleurs, ni l'at


                j'ai gagné 130 % d'un capital non négligeable, puis Baf!

                j'ai mis des années à accepter cette notion.

                Et c le BA ba du tradeur qui veut vivre de son travail

                le débat, à mon humble avis, et je te rejoins, n'est pas large du tout

                Il dure qqs mois avec une personne en particulier, le tps que le trader se retrouve à poil, après avoir gratté le ciel

                après, on change de trader, sur le même débat


                very, very souple et versatil sur son trade

                DUR, intransigeant et rigide sur son money management

                mettre un stop de 100 pts si çà amuse de voir les cours partir pendant 4-5 jours contre soi, pour finalement craquer nerveusement, et vendre au prix ou le stop aurait arrêté le jeu, qqs jours plus tôt, sans profiter du mvt, et avec les nerfs à plat


                mais mettre un stop QUAND MEME !!!

                Yesss


                Perdre 100 points, si ton objectif est de 10 points par jour, c'est perdre 10 jours de boulot.
                Sur cette année, je ne connais pas beaucoup de situation où le marché ne s'est pas retournée en 10 jours ...

                Perdre 200 points, c'est perdre 20 jours de boulot ...

                Après Fukushima, on a gagné 400 points en dix jours ... Récemment, le marché s'est relevé plus vite que ce que tu ne peux gagner ...

                C'est la peur que le marché ne reparte pas en sens inverse qui te fait stopper et perdre beaucoup. Toute le monde te fait douter pour que tu perdes et pour que ceux qui te font douter gagnent.

                Et certains, avec un gros capital, peuvent se permettre d'avoir un levier de 0.5 ou 0.25. Dans le cas de 0.25, perdre 400 points génère un risque de 2.5%, bref RIEN, être à -400 pendant Fukushima devient une rigolade !!

                Commentaire


                • là???
                  11:00 GBP Indice de référence (MoM) 0.60% 0.40%

                  http://www.forexfactory.com/calendar.php

                  Commentaire


                  • Citation de : timlead (au 12-07-2011 11:30:26)

                    Citation de : DK (au 12-07-2011 11:06:12)

                    Citation de : doudou13010 (au 12-07-2011 10:24:32)

                    bonjour domi

                    j'en avais connu un comme ça qui ne liquidait jamais ses positions perdantes, partant du principe que ça y reviendrait un jour....

                    donc il balladait des lignes de short 200 pions au dessus du marché et des longs 200 pions en dessous...

                    en plus le mec passait pour un gourou du scalp sur un autre site.

                    milliardaire ???? .....ou mytho????

                    edit: un alsacos vivant au maroc pour ceux qui voient de qui je veux parler....




                    j'ai débuté, je ne connaissais même pas la notion de stop


                    ni les forums, d'ailleurs, ni l'at


                    j'ai gagné 130 % d'un capital non négligeable, puis Baf!

                    j'ai mis des années à accepter cette notion.

                    Et c le BA ba du tradeur qui veut vivre de son travail

                    le débat, à mon humble avis, et je te rejoins, n'est pas large du tout

                    Il dure qqs mois avec une personne en particulier, le tps que le trader se retrouve à poil, après avoir gratté le ciel

                    après, on change de trader, sur le même débat


                    very, very souple et versatil sur son trade

                    DUR, intransigeant et rigide sur son money management

                    mettre un stop de 100 pts si çà amuse de voir les cours partir pendant 4-5 jours contre soi, pour finalement craquer nerveusement, et vendre au prix ou le stop aurait arrêté le jeu, qqs jours plus tôt, sans profiter du mvt, et avec les nerfs à plat


                    mais mettre un stop QUAND MEME !!!

                    Yesss


                    Perdre 100 points, si ton objectif est de 10 points par jour, c'est perdre 10 jours de boulot.
                    Sur cette année, je ne connais pas beaucoup de situation où le marché ne s'est pas retournée en 10 jours ...

                    Perdre 200 points, c'est perdre 20 jours de boulot ...

                    Après Fukushima, on a gagné 400 points en dix jours ... Récemment, le marché s'est relevé plus vite que ce que tu ne peux gagner ...

                    C'est la peur que le marché ne reparte pas en sens inverse qui te fait stopper et perdre beaucoup. Toute le monde te fait douter pour que tu perdes et pour que ceux qui te font douter gagnent.

                    Et certains, avec un gros capital, peuvent se permettre d'avoir un levier de 0.5 ou 0.25. Dans le cas de 0.25, perdre 400 points génère un risque de 2.5%, bref RIEN, être à -400 pendant Fukushima devient une rigolade !!




                    tim, on en a déjà parlé ensemble, et tu te rappelles, j'ai très très vite dit OK tu gères ton avis et ton trade

                    et j'ai arrêté d'en parler.

                    Tu fais absolument comme tu veux, et cette discution ne mènerai absolument nulle part

                    Juste, ne pousses pas les autres à faire de même

                    Car le jour ou le risque sera de te retrouver sans un sous, portif à plat, coupé sur appel de marge, tu ne pourras t'en prendre qu'à toi-même

                    Et ce jour arrivera...
                    1 mois, 1 an, 2 ans ?

                    jusque là tu seras absolument sûr et certain de voir juste, du coup no discution possible

                    Commentaire


                    • Citation de : doudou13010 (au 12-07-2011 11:30:49)

                      là???
                      11:00 GBP Indice de référence (MoM) 0.60% 0.40%

                      http://www.forexfactory.com/calendar.php





                      merci doudou, çà va ?


                      decouvert un truc sur futures, pour marquer top

                      semble top au moins tempo en 3752.


                      Le bruit de ce jour est supérieur à mes seuils de stop
                      je reste d'une prudence extrême

                      Commentaire


                      • y a t il un danger extreme de faire de l'intraday sans stop en restant devant son ecran ?

                        et pour aller vite faites vs des ordres limite ou au prix du marche ?

                        Commentaire


                        • en plus concernant ces histoires de stop, çà a l'air d'un trcu culturel franco français, car le FCE est le seul futures ou on trouve plein de crottes posées sur le DOM, sur des centaines de pts

                          en 3870,40 ordres à la vente
                          en 3919, 1 ordre

                          un refuznik du stop ? ou un prévoyant

                          Commentaire


                          • Citation de : Fabrice17 (au 12-07-2011 11:48:08)

                            y a t il un danger extreme de faire de l'intraday sans stop en restant devant son ecran ?

                            et pour aller vite faites vs des ordres limite ou au prix du marche ?





                            pour réponse, recherche juste les journées des attentats de Londres, Madrid, l'assassinat d'une personne au Pakistant, etc....


                            le différentiel te donnera l'ampleur du phénomène
                            je ne parle pas du 11 sept. cas particulier

                            la proba est faible, mais ajoutes-y la possibilité d'une panne inforamtique...

                            simple, personnellement, si mon stop saute parce que j'annule mon ordre trop tard et que je suis servi, dans les 2 mns au plus trad, et en respectant mon stop inital en pt, je sors
                            à 0 si possible, ou break even sur doute



                            le pb, c'est que celà peut ne jamais t'arriver, ex la gros plouf des indices us sur une erreur d'un trader, les cours se sont approchés de 0 en moins d'une heure

                            Tu te dis, "ya ka attendre ?"
                            Faux, car si tu reviens devant ta bécanne au début de la remontée, à moins d'être Monsieur Sang froid Glacé, tu vas craquer nerveusement

                            et c là le big hic, car tu craques et liquides, et hop çà monte fort, et hop tu serais gagnant, et hop! tu te bouffes les C...
                            et çà c pas cool


                            tu sors pas, et hop çà plouf, etc... jusqu'au repas sus mentionné

                            edit : en probas pure, disons 1 journée de risque sur plusieurs mois
                            pb est 1 seule fois peut suffire, soit à mettre à mal le capital argent, soit le capital confiance

                            Commentaire


                            • Citation de : DK (au 12-07-2011 11:39:01)

                              Citation de : timlead (au 12-07-2011 11:30:26)

                              Citation de : DK (au 12-07-2011 11:06:12)

                              Citation de : doudou13010 (au 12-07-2011 10:24:32)

                              bonjour domi

                              j'en avais connu un comme ça qui ne liquidait jamais ses positions perdantes, partant du principe que ça y reviendrait un jour....

                              donc il balladait des lignes de short 200 pions au dessus du marché et des longs 200 pions en dessous...

                              en plus le mec passait pour un gourou du scalp sur un autre site.

                              milliardaire ???? .....ou mytho????

                              edit: un alsacos vivant au maroc pour ceux qui voient de qui je veux parler....




                              j'ai débuté, je ne connaissais même pas la notion de stop


                              ni les forums, d'ailleurs, ni l'at


                              j'ai gagné 130 % d'un capital non négligeable, puis Baf!

                              j'ai mis des années à accepter cette notion.

                              Et c le BA ba du tradeur qui veut vivre de son travail

                              le débat, à mon humble avis, et je te rejoins, n'est pas large du tout

                              Il dure qqs mois avec une personne en particulier, le tps que le trader se retrouve à poil, après avoir gratté le ciel

                              après, on change de trader, sur le même débat


                              very, very souple et versatil sur son trade

                              DUR, intransigeant et rigide sur son money management

                              mettre un stop de 100 pts si çà amuse de voir les cours partir pendant 4-5 jours contre soi, pour finalement craquer nerveusement, et vendre au prix ou le stop aurait arrêté le jeu, qqs jours plus tôt, sans profiter du mvt, et avec les nerfs à plat


                              mais mettre un stop QUAND MEME !!!

                              Yesss


                              Perdre 100 points, si ton objectif est de 10 points par jour, c'est perdre 10 jours de boulot.
                              Sur cette année, je ne connais pas beaucoup de situation où le marché ne s'est pas retournée en 10 jours ...

                              Perdre 200 points, c'est perdre 20 jours de boulot ...

                              Après Fukushima, on a gagné 400 points en dix jours ... Récemment, le marché s'est relevé plus vite que ce que tu ne peux gagner ...

                              C'est la peur que le marché ne reparte pas en sens inverse qui te fait stopper et perdre beaucoup. Toute le monde te fait douter pour que tu perdes et pour que ceux qui te font douter gagnent.

                              Et certains, avec un gros capital, peuvent se permettre d'avoir un levier de 0.5 ou 0.25. Dans le cas de 0.25, perdre 400 points génère un risque de 2.5%, bref RIEN, être à -400 pendant Fukushima devient une rigolade !!




                              tim, on en a déjà parlé ensemble, et tu te rappelles, j'ai très très vite dit OK tu gères ton avis et ton trade

                              et j'ai arrêté d'en parler.

                              Tu fais absolument comme tu veux, et cette discution ne mènerai absolument nulle part

                              Juste, ne pousses pas les autres à faire de même

                              Car le jour ou le risque sera de te retrouver sans un sous, portif à plat, coupé sur appel de marge, tu ne pourras t'en prendre qu'à toi-même

                              Et ce jour arrivera...
                              1 mois, 1 an, 2 ans ?

                              jusque là tu seras absolument sûr et certain de voir juste, du coup no discution possible



                              Ok, je ne pousse personne ...
                              De toutes façons, si je voulais inciter quelqu'un à ne pas avoir de stop, il faudrait exposer la stratégie de money management qui va avec.

                              Si on revient sur le levier à 0.25, la bonne blague consiste à dire que si le CAC arrive à 0, on a perdu 25% de son capital. Dans ce cas-là, l'absence de stop n'est pas mortelle. Et si ce levier bas permet quand même de gagner correctement (10% par an) ...

                              La discussion est donc relative. Le débat STOP ou PAS STOP n'a pas de réponse dans l'absolue.
                              Je rapportais d'ailleurs dans un précédent message que des chercheurs ont démontré qu'en période haussière, l'absence de stop rapporte plus que l'établissement de stop systématique.

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                              • il semblerait que tim ne soit pas sur le même produit, vu les leviers annoncés, donc ni fut ni cfd.

                                mais on ne gagne rien non plus à 0.25 de levier!!!!

                                a 10 euros le pion, les pions perdants pésent vite très lourd sur le dos (voire même plus bas )

                                et les gagnants aussi....ce matin 620 euros en trade en chocolat sur 3 petits longs rapides....

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