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  • #16
    Citation de : sam028 (au 13-01-2009 11:32:50)

    Un Iron-Condor est un Iron-Condor, on peut donc appliquer cette stratégie sur autre chose qu'un indice comme sous-jacent.
    Mais attention au risque d'assignation dans le cas d'options de type américaines; si un bout d'une aile du Condor disparait, il volera moins bien .

    Et comme le démontre MAW avec brio, entre un produit bricolé et des options, le calcul est vite fait...



    Oui, c'est ce dont je me suis rendu compte après coup. Avec les options type américaines, on a des chances de se retrouver comme avec les stability.

    Il est certain qu'il est plus efficace de se les faire soit-même, mais leur produit est tout de même intéressant pour voir comment ça marche.

    Est-ce que des spécialistes du monep utilisent régulièrement ces techniques et quels sont vos taux de réussite?

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    • #17
      Finalement je me suis laissé tenté par deux de ces stability.
      Un à bornes très larges (2500-4100), échéance mars
      Un autre beaucoup plus chaud à cause de la borne basse (2900-3900), mais vraiment pas grand chose dessus.

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      • #18
        Citation de : xTrade (au 13-01-2009 15:06:22)


        Oui, c'est ce dont je me suis rendu compte après coup. Avec les options type américaines, on a des chances de se retrouver comme avec les stability.

        Il est certain qu'il est plus efficace de se les faire soit-même, mais leur produit est tout de même intéressant pour voir comment ça marche.

        Est-ce que des spécialistes du monep utilisent régulièrement ces techniques et quels sont vos taux de réussite?




        Bonjour xTrade,

        Vous avez parfaitement raison pour ce qui est des options de type américain, comme le souligne justement sam 028 .

        Comprendre la façon dont est fabriqué un produit et surtout ses faiblesses, permet d'investir en trader informé.
        Je n'ai rien contre la Commerzbank, mais lorsque, simplement on peut avoir un produit sur lequel on a toute lisibilité et moins risqué, pourquoi le laisser faire par d'autres ?
        Il y a forcément une marge commerciale quelque part...que l'on peut éviter .

        Une chose importante, est de bien comprendre ce à quoi on s'expose.
        Dans l'exemple que j'ai pris, on achetait un stability warrant à 8,91.
        Dans le cas où on paierait seulement 6,66 un stability warrant le raisonnement suivant peut avoir quelques conséquences.
        Si j'achète un produit 6,66 qui me sera (si tout va bien) remboursé 10, je peux gagner 3,33. Bien.
        Si le sous-jacent touche une seule fois une des deux barrières, je perds 6,66. C'est à dire qu'il me faudra alors 2 succès pour compenser cette perte. Il faut que je gagne 2 fois 3,33 pour être flat, revenu à la case départ.
        Il parait donc plus judicieux d'éviter de payer trop cher un produit type binaire. Il faut donc trouver quelque chose qui soit au moins à un prix inférieur à 5 pour qu'une perte soit compensée par un gain, les deux au même prix d'achat.
        Si j'achète un stability warrant à 2, un gain me permet de perdre 4 fois. Pourtant qui dit faible prime, dit risque plus élévé( beaucoup plus élévé) en particulier avec des produits à barrières. C'est du bon sens.

        L'iron condor est une technique parmi d'autres afin de profiter de la stabilité du marché. Elle est effectivement très utilisée par les professionnels et les particuliers, mais n'est pas la panacée. Il n'existe pas de technique formidable, juste des stratégies qui correspondent à un risque, à un moment et à un sentiment. Mais l'étude de la décomposition en éléments simples d'un produit vous donne une longueur d'avance .

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        • #19
          Je me posais une question

          Cac spot vaut admettons 3100

          J'achète un stability warrant 2700 - 3600 qui devrait bien tourner à la grosse vers 8/9 €.

          Est ce qu'un achetant un put complémentaire même échéance et un call même échéance que le SW on pourrait arriver à borner un scénario.

          En gros si je perds sur mon stability warrant parceque ma borne a été touchée est ce que le gain du call / put pourrait compenser la perte du SW et du mauvais call / put.



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          • #20
            Citation de : Boots (au 13-01-2009 18:19:30)

            Je me posais une question

            Cac spot vaut admettons 3100

            J'achète un stability warrant 2700 - 3600 qui devrait bien tourner à la grosse vers 8/9 €.

            Est ce qu'un achetant un put complémentaire même échéance et un call même échéance que le SW on pourrait arriver à borner un scénario.

            En gros si je perds sur mon stability warrant parceque ma borne a été touchée est ce que le gain du call / put pourrait compenser la perte du SW et du mauvais call / put.







            Bonsoir Boots,

            Si tu achètes un SW à 8 et que l'une des barrières est touchée, tu perds 8; il te faut donc des calls et des puts qui te procurent au moins 8 de gain lorsque l'une des barrière est touchée.

            Si aucune barrière n'est touchée, tu gagne 2 (10-8), et c'est le prix maximum auquel ton call et ton put doivent te revenir . Pas facile.

            Il y a des moyens de compenser cela, mais ils font appel à des stratégies plus complexes, bien au delà du simple achat d'options .

            Si tu as des questions...

            Maw

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            • #21
              si j'ai d'autres questions je n'hésite pas mais pas ce soir je suis KO.

              Wé déjà finir taleb et commander powel ensuite on passera aux choses sérieux.

              Merci de ta réponse.

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              • #22
                C'est lorsqu'on est si proche de certaines bornes (ici 3000) qu'on se dit que la stratégie par option est plus intéressante!

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                • #23
                  Bilan très rapide après un an d'utilisation intensive des stability warrants (Je ne fais plus que cela avec un peu de turbo brent)

                  Il est très difficile de passer à autre chose après y avoir gouté.
                  L'emetteur ne fait pas défaut, les bornes assez variées et assez larges.

                  Ce que j'aime avec ça, c'est qu'il n'est plus utile de faire de l'at. "Juste" bien choisir les bornes, savoir sortir quand il le faut, rouler les positions sans hésiter quitte à augmenter progressivement son exposition...
                  Après, il "suffit" d'attendre que le temps passe. Que le cac monte ou baisse, on s'en fout, c'est généralement assez reposant. Sauf lorsqu'on se rapproche des bornes, bien entendu, mais c'est à ce moment qu'il faut faire attention et ne pas hésiter à rouler la position et prendre ses pertes.

                  Sur 1 an, j'ai évité sans trop de problèmes (à part au début où je faisais un peu n'importe quoi) les phases fortement baissières puis haussières.

                  En ce qui concerne la performance (par rapport à mon investissement max+pertes maximales), je suis plus que content
                  J'aurais pu mieux faire, mais j'ai un peu trop réduit la voilure ces derniers temps.

                  Pour conclure, je dirais que les stability sont des produits extremement sympatiques!

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