Warrant à échéance

**christian899** · 10/12/2008, 15:02

Bonjour Budfox
Désolé pour ce qui t’arrive, nous sommes presque tous passé par là un jour ou l’autre. La plupart des analystes se trouvant sur ce site imaginent un rallye même sommaire d’ici à la fin de l’année, tout n’est donc pas perdu, le problème est qu’a échéance et a ce prix ton warrant ne vaudra pas grand-chose, il te faut donc un CAC a 3600. On l’espère tous, courage

**BUDFOX** · 10/12/2008, 15:18

Merci, l'aventure boursière s'arrètera avec ce warrant.
3 ans sur ce site,10 ans de boursicotage,Pertes et profits,mais surtout pertes.
Quand ça ne veut pas...
---> Pourquoi?
Plate-forme de trading inadaptée!
Pas de STOP possibles, Pas de revente immédiate-intraday quasi impossible.
Frais épouvantables(mais quand le client paie,le reste ne compte pas!)
En effet, j'ai constaté que CHAQUE trade sans exception fut GAGNANT à un moment ou un autre. Le manque d'efficacité de prise de décision IMMEDIATE jouait en ma défaveur.
Ca c'est le passé.
Je souhaite vivement un rallye et passer 3600 pour ce 17 décembre...
A+

**VESTA** · 10/12/2008, 15:18

Salut Budfox,

La configuration actuelle en weekly permettrait de rejoindre la mm20 week qui est a 3800 en ce moment, la MACD veut croiser et les divergences haussieres vont dans ce sens. 3500 c'est jouable dans 7 jours, tout est possible. Perso je n'ai jamais emprunter pour trader, c'est la pire des choses mais j'espere que tu auras de la chance et que tu sortiras de ce trade.

**BUDFOX** · 10/12/2008, 15:24

Pour résumer,(merci vesta

)
Parité 200/1
Donc pour couvrir il me faut 3550 minimum (0.25 €)
au dessus c'est du bonus.
Je vais planter un super-cierge!
J'insiste pour les débutants, l'argent facile c'est dans les films! La bourse c'est pas le casino de Deauville ou Las Vegas...
Faites attention. sérieusement.
A+

**peuchere** · 10/12/2008, 15:41

salut

C'est vrai que c'est un jeu difficile !!

Comme au poker tu es tapis avec tes derniers carats ;le jeu bull est bien en place et ce n'est pas un mauvais jeu .

Reste serein et regarde chaque jour tomber la carte normalement ça peut le faire ...

En tout cas je te le souhaite et retiens la leçon du jeu

**slaruaz** · 10/12/2008, 16:01

Bonjour,

Cela est arrivé à beaucoup d'entre nous. Même si certains ont beaucoup trop de fierté pour en parler: Ils doivent faire croire qu'ils sont toujours gangnants pour paraître comme des gourous que beaucoup recherchent.

Important: Rapproche toi de ta famille. Tu vas à présent découvrir une chose très particulière: "malheureux au jeu (même si la bourse n'est pas un jeu mais un métier) heureux en amour". Prends du bon temps. éloignes toi de tout ce qui représente la bourse ou le jeu.

Si tu dois revenir, dans plusieures années, retiens ceci:

1 ) Diviser son capital, ne jamais risquer plus d’un dixième de son capital sur une opération.

2 ) Utiliser des ordres de " stop-loss ". Tenir compte du " bruit " et de la volatilité du marché.

3 ) Ne pas faire " d’overtrading ". Le nombre de positions doit tenir compte d’un gros décalage du marché.

4 ) Ne pas laisser un gain devenir une perte. On a du mal à accepter psychologiquement qu’une valeur gagnante puisse changer de tendance.

5 ) Ne pas aller contre la tendance. On retrouve les règles de DOW. Tout le monde le sait mais l’oublie très vite, on pense être plus malin que le marché....

6 ) Lors d’un doute sortez du marché. Ne pas rester dans un marché que l’on ne comprend pas.

7 ) Traitez les actions actives. Intervenez sur les marchés liquides avec une contrepartie facile.

8 ) Ne mettez pas tout votre capital sur une seule valeur, un seul secteur, un seul marché. Gestion de portefeuille: au moins 20 lignes et 50 lignes maximum.

9 ) Ne limitez pas vos ordres, payez le prix du marché.

10 ) Ne clôturer pas une position sans raison.

11 ) Mettez de l’argent de côté pour les cas d’urgence. Ne réinvestissez pas tous vos bénéfices. Le marché cherchera à vous reprendre une partie de vos gains autant l’accepter et le prévoir.

12 ) N’achetez pas uniquement pour encaisser un dividende.

13 ) Ne faites pas de moyennes à la baisse. Une des meilleures façons d’aller contre la tendance et de le payer très cher.

14 ) Ne pas agir par impatience pour rentrer ou pour sortir. Le remède l’autodiscipline.

15 ) Evitez les petits gains et les fortes pertes. Couper rapidement les pertes et laisser courir les profits alors que le comportement de la nature humaine incline à faire l’inverse. Le remède l’autodiscipline.

16 ) Ne jamais annuler un " stop loss ". On a fixé au départ le montant maximal de perte, il faut s’y tenir.

17 ) Allez en direction de la tendance. Suivre le " trend following . Le marché a toujours raison.

18 ) Evitez de rentrer et de sortir du marché trop souvent. Les frais ont vite fait de manger les bénéfices.Afin d’être gagnant sur les marchés le trader doit avoir des règles strictes et doit les suivre.

19 ) N’achetez pas uniquement parce que le prix est bas. Si le prix est bas cherchez la raison?

20 ) Avant d’acheter plus, attendez la cassure d’une résistance. Considérez qu’il s’agit d’une nouvelle opération prise suite à un nouveau signal.

21 ) Bien choisir ses valeurs avant de construire des pyramides (voir 20 ). Eviter de faire des pyramides inversées.

22 ) Traitez chaque valeur séparément. Les gains d’une valeur ne doivent pas compenser les pertes d’une autre.

23 ) Ne pas changer d’avis sans une bonne raison. Suivez avec confiance le plan que vous avez établi. La discipline émotionnelle est indispensable.

24 ) Evitez d’augmenter vos mises après une période de gains. Le marché cherchera à reprendre ce qu’il vous à donné.

Ce sont les règles de Gann.
Des règles en OR.

Ne reviens pas avant d'avoir €20.000 de couverture et être prêt à tout arrêter de nouveau si tu dépasses €2000 de pertes. et ainsi de suite.

Si tu ne fais pas cela, au cas où tu reviendrais un jour, tu pourras alors te considérer comme masochiste.

N'oublies pas de te rapprocher le plus possible de ta famille et de ceux qui t'aiment. C'est HYPER IMPORTANT à présent.

Bonne chance,
Stéphane.

**lily** · 10/12/2008, 16:32

bonsoir,

J'ai acheté des warrants de la commerzbank et des fois la cotation est aberrante, elle ne suit pas l'évolution du sous jacent. J'ai déjà perdu 100% de ma mise, heureusement je n'en ai mis pas beaucoup.

Quand on a des warrants, on joue contre les banques, et ils ont certainement un avantage car ils sont les marketmaker. C'est un jeu à somme négatif pour l'acheteur.

Je suis actuellement en put. Le sous jacent -2% et le warrant bouge à peine et c'est un grand levier. Il faut maintenant que le sous jacent soit vraiment en baisse pour que je gagne sur ce warrant.

Oui, je pense qu'il ne faut jamais mettre toute sa mise sur un coup

bon courage

**davgod** · 11/12/2008, 08:57

Bonjour

Une précision SVP concernant les warrants. J'ai également acheté un warrant qui est ùaintenant désactivé, le 2225z. Malheureusement je n'ai pas pu le revendre. Que va t il se passer sachant que la date d'échéance est le 17/12/2008 ?

Merci pour vos réponses.

David

**Crock** · 11/12/2008, 10:11

Bonjour Budfox,

Cela peut paraitre cruel à dire, mais le seul responsable de ce qui t’arrive c’est TOI et personne d’autre. Comme le souligne très justement Slaruaz, la principale cause est à chercher du côté du Money Management.

Comme la majorité des intervenants sur cette file, je préférerais que tu sortes gagnant de ce trade afin de t’éviter les conséquences extrêmes que tu évoque. Peut être noirci tu un peu trop le tableau et dans tous les cas de figures il est urgent de te rapprocher des tiens pour leur expliquer ce qui t’arrive et prendre des engagements pour l’avenir, du type de ne plus exposer de l’argent dont tu as besoin.

Aux lecteurs de cette file, je tiens à insister sur le fait qu’un warrant reste un produit bancaire qui ne bénéficie pas d’une régulation comparable à une option. Mais surtout qu’en vous intéressant aux warrants ou aux options, vous achetez ou vendez de la volatilité.

Il vous suffit d’afficher le graphique du vcac (indice de volatilité du CAC 40) pour mettre en évidence les dangers liés à l’achat de put ou call après le 15/09/2008 (faillite de Lehman Brothers) , date à laquelle la volatilité est brutalement passée de 40 à 80%.

Quand aux anticipations de marché, elles se résument assez bien par le titre de l’analyse d’Eric du jour « le cac aimerait monter mais … ». J’ai pour ma part mis en évidence des signaux qui témoignent d’une faiblesse de la tendance baissière (divergence haussière) mais ce n’est pas un signal d’achat, juste une alerte sur le fait qu’il est sans doute temps de sortir d’une position baissière, ce qui ne fait pas ton affaire pour l’instant.

Amicalement

Alain

**vicken123** · 11/12/2008, 11:14

Bonjour,

80% des options/warrants finissent sans valeur, c'est pourquoi l'achat d'options n'est pas une bonne affaire. De plus une composante majeure de leur prix est la volatilité malheureusement méconnue.
Pour lily, si l'option ne bouge pas suffisamment à tes yeux c'est parce que son delta est trop faible certainement. Si on achète une option il vaut mieux prendre une option dans la monnaie (avec delta mini>50), elle collera mieux au sous jacent meme si le levier sera plus faible.
La bourse n'est pas un jeu, c'est une sorte de casino car les prix évoluent dans un univers soumis au hasard. Mais la différence fondamentale entre les 2 c'est qu'en travaillant sur soi et en trouvant une méthode personnelle on peut arriver à mettre les probabilités de son coté.Il m'a fallu 4 ans pour arriver à tirer des marchés des revenus réguliers mais avant d'en arriver la il faut ETUDIER ET PERDRE.

En espérant (déjà bannir ce mot en bourse) pour vous une issu favorable à votre trade.

Cordialement

**fcetrader31** · 11/12/2008, 11:18

Vicken,

Il ne faut pas confondre warrants et options, qui n'ont rien à voir !
Tu peux très bien acheter une option en te la financant par la vente d'une autre option, ce qui est impossible à faire avec des warrants.

Fcetrader

**vicken123** · 11/12/2008, 11:25

Oui je sais bien que les warrants et options sont différents, merci de le rappeler Fcetrader . La différence principale est l'impossibilité de vendre à découvert les warrants, du coup on ne peut pas mettre en place de stratégie complexe.

Vicken

**lily** · 11/12/2008, 11:38

bonjour tout le monde,

Oui je pense que pour trader n'importe quel produit: actions, warrants, options...il faudrait apprendre en priorité le money management avant même l'analyse technique.

je suis en train de lire " Maitriser le trade " de Carter et d'autres livres mais c'est plus rébaratif d'étudier et de mettre en pratique un système de gestion de risque. C'est beaucoup excitant d'être en réél sur le marché.

Des fois il vaut mieux aller se promener ou faire autre chose.

bonne chance à tous

**ABAX** · 11/12/2008, 12:07

Citation de : vicken123 (au 11-12-2008 12:25:11)

Oui je sais bien que les warrants et options sont différents, merci de le rappeler Fcetrader . La différence principale est l'impossibilité de vendre à découvert les warrants, du coup on ne peut pas mettre en place de stratégie complexe.

Vicken

Bonjour Vicken,

Les différences entre options et warrants ne se limitent pas à "l'impossibilité de vendre à découvert les warrants".
Les options se négocient sur des marchés organisés, tenus par des "market makers" en concurrence et donc obligés d'offrir des fourchettes de prix compétitives. Ce n'est malheureusement pas le cas des warrants dont la liquidité est "assurée" par la banque émettrice, à ses conditions, qui ne vous seront jamais favorables.

Et savez-vous comment se couvre cette banque émettrice ?
Elle vient tout simplement sur le marché des options trouver les produits qui lui permettent de ne prendre aucun risque face à vous qui les prenez tous !
Et en plus elle encaisse vos commissions et les spreads entre les prix des options et ceux qu'elle vous propose...
Génial, non !?

@+
ABAX

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