COMPRENDRE L'ECONOMIE

[Crock]

Mon expérience des forums de discussion remonte à 1995 avec le newsgroup fr.misc-finance puis les forums de Finance-Net (encêtre de Boursorama) . Je n'ai donc pas attendu les forum d'Invest-AT pour écrire et lancer des réflexions sur la bourse ou l'économie.

Durant toute ses années, j'ai souvent constaté un nombre impressionnant de petits porteurs désabusés qui ne comprenaient pas toujours ce qui se passait et qui s'estimaient lésés.

Aujourd'hui, Internet peut leur être d'une aide précieuse, à condition de ne pas faire preuve de crédulité et de conserver un esprit critique.

L'économie est parfois capricieuse, elle n'obéît pas à des règles précises, elle vit au rythme des hommes avec l'irrationalité que cela peut comporter, elle suit l'évolution des peuples avec toutes les mutations que cela impose.

J'ouvre cette file dans le but de vous inviter à partager tout cela.

Amicalement

Alain

[luckytrader]

Bonjour Crock,

Je n'ai pas ton expérience au niveau des forums mais j'ai fait la même constatation que toi.
Ce que malheureusement beaucoup de gens oublient c'est que derrière les écrans, ils y a des bonshommes.
Leur irrationalité est la même que lorsqu'une manifestation se produit. Tout le monde est content au début, la démarche est lente et cela finit au pas de course en affrontement.

Pour les marchés, c'est pareil car ce ne sont pas les mêmes acteurs mais les comportements sont les mêmes.

Beaucoup de gens aujourd'hui ne comprennent toujours pas qu'avec un graphique d'une valeur, on obtient plus d'informations qu'en lisant Investir tout les jours.

Tout simplement parce que l'information du graphe est pure alors que le journal est déjà interprété.

Oui, mais quand tout le monde saura lire un graphe... ah j'oubliai tout le monde n'a pas les mêmes yeux.

[Roque]

Bonjour

Ignorer que les marchés financiers sont d'abord et avant tout les "électroencéphalogrammes" des millions d'acteurs qui y interviennent avec leurs peurs et leurs envies est la meilleure façon d'aller dans le mur.

Sur ce sujet Gustave Lebon a abondamment écrit. je recommande notamment celui ci qui est libre de droits sur internet (cliquez sur le titre) :

Psychologie des foules de Gustave Lebon

A+

[Eric Lefort]

Bonjour,

Pour aller en ce sens, souvenons nous de la force de la rumeur et de l'opinion unanime lors de la bulle Internet.

http://pascalfroissart.online.fr/1-extern/houdr-99.pdf

Comprenez que l'évolution des cours se fait par oscillation autour d'un prix moyen considéré unanimement comme correct.
Les tendances n'arrivent que lorsque se produit un déséquilibre provoqué par l'anticipation d'une minorité rejointe progressivement par la foule.
Elles se terminent par l'impossibilité de maintenir ce déséquilibre du fait de l'unanimité des intervenants (dans un sens ou dans l'autre) et par un retour à un équilibre, précaire bien entendu.

[serge.harimax]

Salut Crock.

Mon expérience internet a commencé en même temps que la tienne, à une période explosive ou se mêlaient des Orphelin, des Barefoot Trader, des Trader99 .....

Tu as toujours été un organisateur, et tu maintenais aprés ton travail plusieurs files spécialisées en AT.

Un certain nombre de ces files recherchait la pierre philosophale, cad le système de trading parfait qui permettait de gagner sur longue période.

J'ai participé pleinement et je n'ai, comme tout ceux que j'ai pu fréquenter aprés, jamais rien trouvé.

Pour me situer, je t'ai envoyé la copie de la doc de Metastock en français.

Maintenant, mon intervention n'a pas pour objet de raviver le passé, mais de poser une question qui me turlupine:

Jusqu'à l'année dernière je gérais mon petit portefeuille avec, je dois le dire, beaucoup de réussite.
Et, ceci depuis les années 1980.
Je n'ai pas été pris dans la folie de l'internet, car, ne comprenant pas, comme Bufett, je n'y ai pas investi.
Mes données: Jdf, Investir, Les Echos, Boursorama ....... et autres, en fonction des époques.

Pendant toutes cette période, je n'ai jamais douté de la pertinence des données économiques qui m'étaient fournies. J'ai acheté et vendu en utilisant ces données, avec succès.

Depuis le début de l'année, disposant de plus de temps, je suis allé cherché la « vérité » derrière les statistiques publiées, j'ai essayé de séparer les bons arguments des arguments bidons des journalistes ......
Je me suis forgé une conviction qui correspond totalement à celle de la file Arguments des Bears de Chris. Aucun des arguments présentes dans la file n'a été contredit par les faits ultérieurement.

Les séquences économiques se présentent comme prévu, avec un taux de réussite incroyable.

Le résultat est plus que médiocre.

Donc, la question que je pose:

Faut il comprendre et utiliser l'économie tel que la décrivent les médias ou utiliser celle que l'on peut déduire des statistiques ?

[Crock]

Bonjour Serge,

Je me souviens parfaitement de cette doc MS en français qui à l’époque m’avait beaucoup aidé à prendre en main ce logiciel qui reste toujours l’un des mieux que j’ai utilisé. Dommage qu’Equis n’ait jamais envisagé une version française du soft, cela aurait permis d’offrir un très bon outil aux traders francophone qui ne maitrise pas la langue de Shakespeare .

En ce qui concerne ta question :
Faut il comprendre et utiliser l'économie tel que la décrivent les médias
ou utiliser celle que l'on peut déduire des statistiques ?

Je pense pour ma part qu’il faut tout d’abord faire très attention à ne pas mélanger une interprétation moyen log terme d’une statistique avec une opération court terme sur le marché. Tout comme d’ailleurs la statistique de 14h30 du vendredi x est sans doute importante pour le daytrader mais n’a pas forcément à être pondérer de la même manière pour l’investisseur.

L’idéal à mon avis est d’effectuer une bonne lecture des statistiques qui nous sont offertes et je dois reconnaitre que depuis que Roque décortique l’ensemble des données économiques, j’ai tendance à jouer au fainéant et à lire le résultat de son travail qui depuis 4 ans a prouvé sa pertinence à de très nombreuses reprises.

Tout étant encore en ligne sur Pro-AT dans la rubrique analyse conjoncture, je ne peux que vivement vous recommander de vous y plonger.

Amicalement

Alain