ARGUMENTS DES BEARS

[Michael88]

Some Russian News :

Ouch! Credit crisis: the worst is yet to come (RussianToday)

Russia’s top credit rating company has accused its rivals of accepting conflicts of interest even worse than their American counterparts who are being blamed for the worldwide credit crisis.

The Chairman of the Federal Reserve himself has blamed the estimated $180 billion in subprime related write-offs squarely on Standard & Poors, Fitch and Moody’s – the so-called ‘Big Three.’

They gave AAA ratings to bonds sold on by investors who’d had paid for the rating, a situation which would seem to be a conflict of interest.

Standard & Poor’s president resigned after failing to downgrade some bonds until July, when they’d already haemorrhaged 50 cents on the dollar.

However, the Expert Rating Agency, which outperforms the Big Three in Russia, has warned that rivals are accepting even worse conflicts of interest.

Experts believe that Russia has to date remained relatively unaffected only because its banking system is underdeveloped, but VTB, Russia’s second largest bank, believe this underdevelopment is forcing firms in Russia to tap foreign sources of finance, which, while they may be more advanced, are also riskier.

Experts also warn this is only the first phase of the crisis. Now that subprime banks have an idea of their losses, lawyers are queuing up for the kill.

The head of litigation at legal giant Slaughter & May says “The sums involved are very large, the upside of getting it right will therefore be high.”

Meanwhile, the Financial Times comments that credit rating agencies must feel as vulnerable as a nude gymnast performing squat jumps in a porcupine farm.

[chamb]

Citation de : chris83 (au 02-05-2008 19:50:06)


L AT ?? je veux bien....on est dans un bear market à priori....donc est ce qu elle aide ??? je n en sais rien....sur les files AT...on lit de 3900 (cher Andrex) à un retour sur 5500......

Période stressante et difficile.....avouons le

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l'AT c'est pas ça,"bear market à priori"

en daily c'est bullish depuis un mois,
c'était parce que tant que le haut de ce jour résistera...

si ton UT est le mois ne regarde pas tous les jours le marché,tu te fais du mal

en weekly sur le SP et nasdaq on est à la limite de repasser bullish,mais je crois aussi que le haut du jour sera difficile à battre.

l'AT c'est d'abord le choix d'une UT,
ensuite une entrée et un stop au cas ou tu aies tort
puis éventuellement un objectif ou tu prends ce que te donne le marché,selon ta technique.
une technique c'est une approche particulière qui te donne ta lecture des graphiques en fonction de ce que tu y mets comme indicateurs et de la position des prix.

ton approche est foncièrement fondamentale,le problème c'est le timing et ensuite savoir si au final tu hiérarchises bien les infos?
là je ne sais vraiment pas si ce qui est le plus important c'est le marasme ambiant ou la volonté de la fed de sauver le système à tout prix.

des futures SP et Nasdaq qui clôtureraient sous le niveau d'ouverture ou très proche de celui-ci marqueraient la réapparition des ours,
mais ça demanderait une confirmation lundi.

en AT comme ailleurs,rien n'est jamais acquis

[jurassic]

salut à tous,
Quelle journée de rêve !!
C'était un crime de passer toute la journée devant son ordi !!

Bon le gap joufflu de janvier est comblé , en laissant comme par hasard un autre gap ... up celui-ci ; monthly en plus !!
Je fais quasiment jamais de directionnel , mais je commence à pyramider une pos en BX4 à partir de la semaine prochaine !!!

[johnlee]

Citation de : serge.harimax (au 02-05-2008 19:29:26)

quelqu'un peut-il m'expliquer, fondamentalement, y compris avec des arguments bidons, basés sur des stats frelatées, pourquoi les bourses US ne montent pas today.

Un petit salut à Chris83 qui soigne sa dépression, pour lui souhaiter un prompt rétablissement.

Chris, la crise est finie, tu peux revenir.

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Salut Serges,

Heu...ben....'on achete au son du cannon et on vends au son du violon' ?

Sinon, plus sérieusement, en A.T, on est sur des super résistances sur les 3 indices principaux et visiblement les opérateurs prennent leurs profits.

Sur le CAC, le gap 5080 a été comblé et on est juste en dessous de la résistance du wedge. Avec de jolies divergences cachées qui apparaissent sur des U.T courtes style 3H.
Il y a eu une reprise de la volatilité qui peut mener a un 'volatility breakout' (soulévement de la boll haute daily, et tout le tralala).

Mais si tu es un adepte de la secte de l'analyse dynamique, tu sais que dans ce cas, il y a toujours un risque de 'head fake' ou 'feinte de corps' et que ça reparte dare dare en direction opposée.
Et ben mon gas, j'va t'dire que ça est ben possible que ça lui arrive au cacounet.
Faut que je regarde ça de plus près (ce wwek end) mais au vu des volumes, c'est une hypothèse possible, si ce n'est probable.
En plus, on a eu droit a une jolie bougie en suspension, juste sous les plus hauts. Avec un petit gap commum sous les fesses.

Et puis, qu'est ce qui va motiver les intervenants maintenant ?. La saison des résultats se termine et les U.S vont arréter la perfusion a base de baisse de taux. Qu'est qu'ils vont pouvoir sniffer maintenant ?
Reste dans leurs esprits le doute que la crise ne soit peut etre pas pas finie et
que les résultats du 2 ieme trimestre ne soient pas a la hauteur.
Aversion au risque et hop....

Heads up Chris !

Je commence a sentir comme une odeur de pneu brulés sur la chaussée !
Le doigt sur la gachette pour charger un wagon de Xbears j'te dis !

[chris83]

on va voir....je vois mal comment ils eviteront cela...
volumes minimes encore aux US..montée dans le vide..mais montée quand meme....
cela dit,la remontée du dollar et du pétrole aide l inflation en Europe..benefique pour moi à MT.....

cela étant,il faut que le pétrole change de tendance pour faire baisser le CAC avec Total.....

on va voir..l été sera long....on va voir si les bonnes nouvelles continuent...

espérons que non

[chris83]

pour nous faire rire

S&P Stops Rating Some Mortgage Bonds for First Time (Update4)
By Jody Shenn

May 1 (Bloomberg) -- Standard & Poor's will stop rating new bonds composed of U.S. second mortgages, saying it's too hard to assess the debt while the housing slump continues.

The recent deterioration of the loans has been ``unprecedented'' and the ``market segment does not allow for a meaningful analysis,'' New York-based S&P said in a statement.

[chris83]

The Israeli transport minister Shaul Mofaz, speaking at Yale University Tuesday night, April 30, on the eve of Holocaust Remembrance Day, warned Iran may attain command of enrichment technology before the end of this year. He said: “Israel will not tolerate a nuclear-armed Iran. This time, the Jewish people won’t let it happen. I would like to believe the world will not let it happen. To prevent this, all means are legitimate.”

[corentin44]

Fais Gaffe a la Vodka frelatee Chris ! j'ai lu qu'il y a tellement de morts chaque annee en Russie par les pauvres bougres qui achetent de la Vodka a base d'alcool de bois ! sur cet intermede optimiste, petite anecdote ici sur la "crise" qui n'existe pas selon nos amis banquiers et americains.
La semaine derniere Double encart dans la "Press" le journal de Christchurch sur La "poverty crisis": plein de temoignages de gens touches par la hausse des produits, la hausse des mortgage, etc..
c'etait pas tres reluisant. pour certains il n'avaient meme plus le "luxe" d'un Fish & chips" une fois toute les deux semaines, obligation dedouble emplois, etc.. !
sinon plein de compagnie de Builders mettent la cle sous la porte, le marche est sature, des panneaux de ventes partout (faut dire qu'a certains endroits les prix avaient presque triple en 5 ans)
La Nouvelle zelande est le pays ou un des pays avec le plus gros differentiel entre le salaire et le prix immobilier (petit salaire , maison tres cher (et pourries))
ils viennent de signer un free trade avec la chine: premier effet, plein de compagnie mettent la clef sous la porte ici et partent s'installer la bas ou en asie (fisher et paykel,..)
outsourcing des banques en Indes, vous telephonez pour un renseignements, etc... vous tombez sur une belle voix bien indienne avec un accent a couper au couteau. Internet egalement, hier j'ai recu un coup de fil d'une compagnie qui demarchait pour ces plans ADSL, vous devenirez pas ! un Indien egalement
bref ici aussi tout va bien ! et en plus nous on rentre dans l'hiver !!!

[serge.harimax]

S & P dégrade Countrywide, la Bourse américaine pâlit
Cet établissement financier voit sa note ramenée de BB+/B' à BBB+/A-2. Selon les experts, cela veut dire que Countrywide Financial et sa division Countrywide Home Loans sont ravalés au rang de "junk bonds".

Mauvaise nouvelle pour le premier acteur américain des prêts immobiliers.
La finance américaine est loin d'être sortie de la crise du subprime, ces prêts hypothécaires à risque qui ont déclenché depuis l'été dernier la tempête boursière et financière et la crise du crédit.

Nouveau rebondissement ce vendredi avec la dégradation par l'agence de notation financière américaine Standard & Poor's (S&P) de Countrywide, plus grand prêteur immobilier américain.

Cet établissement financier voit sa note ramenée de BB+/B' à BBB+/A-2. Selon les experts, cela veut dire que Countrywide Financial et sa division Countrywide Home Loans sont ravalés au rang de "junk bonds", littéralement obligations pourries, en faite obligations à haut risque.

Cela va rendre son refinancement beaucoup plus côûteux alors que la société doit impérativement faire appel régulièrement aux marchés financiers pour son activité et cela aux tarifs les plus bas, ce qui ne sera plus le cas désormais.

Cette nouvelle a fait pâlir la Bourse américaine, pourtant bien orientée jusque là grâce à des chiffres de l'emploi aux Etats-Unis moins mauvais que prévu et à la nouvelle baisse des taux de la Fed, la Réserve fédérale, banque centrale américaine.

Mais les marchés se sont également un peu inquiétés après la décision des grandes banques centrales, Fed mais aussi BCE, la banque centrale européenne, et BNS, la banque nationale suisse, d'intervenir en même temps plus massivement sur les marchés, montrant ainsi que les banques peinent toujours à se refinancer entre elles. De quoi peser encore sur l'activité de Countrywide.



latribune.fr

[serge.harimax]

Strauss-Kahn craint que les bons chiffres US "ne soient qu'un feu de paille"

Le directeur général du Fonds monétaire international Dominique Strauss-Kahn a dit vendredi craindre que les bons chiffres sur l'économie américaine diffusés ces derniers jours et à l'origine d'un rebond de Wall Street "ne soient qu'un feu de paille".

"On attend de voir les prochains chiffres américains. Ceux qui sont tombés ce matin ne sont pas mauvais mais je crains que ce soit uniquement un feu de paille et que la tendance à moyen terme reste celle que nous avons prévue", a souligné M. Strauss-Kahn, à l'issue d'une rencontre avec le Premier ministre français François Fillon au siège de l'institution multilatérale.

Le FMI estime que l'économie américaine devrait connaître une "légère récession cette année, avec une croissance ne dépassant pas 0,5%.

Pour M. Strauss-Kahn, qui s'est entretenu environ une heure avec M. Fillon, l'économie américaine n'est pas encore "en voie de redressement" et une telle évolution n'est pas à attendre "avant la fin de l'année".

[serge.harimax]

2008 et 1929

Publié par Paul Jorion dans Economie, Histoire, Monde financier, Monnaie, Subprime

Le rapprochement est souvent fait aujourd’hui entre la situation que nous connaissons en ce moment et le marasme qui caractérisa la première moitié des années 1930 et dont bien des nations n’émergèrent que lorsqu’elles se reconvertirent à une économie de guerre. Le rapprochement est amplement justifié : les symptômes des deux crises sont les mêmes et les causes en furent pratiquement identiques. Même origine en effet dans une spéculation immobilière débutant dans les deux cas en Floride et résultant d’une disparité croissante des revenus aboutissant à la concentration de la richesse entre quelques mains. En 1929 les grandes fortunes étaient à la recherche de rendements élevés pour leurs placements et déléguaient leurs efforts à des établissements financiers dont le nom a simplement changé : appelés à l’époque « investment trusts » et « hedge funds » aujourd’hui. Ces officines avaient alors trouvé le moyen de découpler leurs opérations de leur responsabilité financière et utilisaient massivement l’effet de levier pour multiplier leurs chances de gain. Rien de nouveau donc sous le soleil.

Au moment où la crise éclata en 1929, la disparité des revenus s’était dramatiquement creusée. Dans son ouvrage intitulé The Great Crash – 1929, John Kenneth Galbraith expliquait pourquoi la catastrophe de 1929 ne pouvait plus, selon lui, se reproduire en 1954, l’année où il publiait son livre : « La répartition des revenus n’est plus aussi déséquilibrée. Entre 1929 et 1948, la part des revenus attribuée aux 5 % de la population aux revenus les plus élevés, qui était de près d’un tiers, est tombée à moins d’un cinquième du total » (1954 : 196). Les choses évoluèrent rapidement cependant dans les années qui suivirent : la part attribuée aux 5 % de la population américaine la plus riche grimperait régulièrement pour atteindre 54,42 % en 1989 puis 57,70 %, selon les chiffres du recensement de 2000. La finance a joué un rôle particulier dans la disparité croissante des revenus : en 1980, les salariés du monde financier touchaient 10 % de plus que ceux des autres secteurs ; en 2007, l’écart était passé à 50 %. Les profits du secteur financier américain représentaient 13 % du total en 1980 ; en 2007, la proportion avait plus que doublé avec 27 %. La part de la croissance consacrée aux salaires représentait aux États–Unis 56,5 % en 1981 ; en 2006, elle était tombée à 51,7 %. Au premier rang des facteurs déclencheurs des deux crises donc : la part croissante du produit de la croissance aboutissant entre les mains des patrons et des investisseurs, au détriment bien entendu des salariés.

L’actuel Président de la Fed, Ben Bernanke, est reconnu comme l’un des grands spécialistes des événements de 1929. Son livre Essays on the Great Depression (2005) fait, nous dit-on, autorité sur la question. Qu’a-t-il apporté de plus à notre compréhension de la Grande Crise ? Son approche est en fait essentiellement monétariste et pour lui la cause des événements de 1929 se situe dans la décision de la Fed de maintenir la parité du dollar avec l’or, parité à laquelle Nixon renoncerait en 1971. Bernanke met en avant, comme facteur aggravant, la résistance des employeurs à utiliser l’arme du licenciement pour recourir de préférence à la réduction du temps de travail journalier.

Dans la recension qu’il a consacrée aux Essays on the Great Depression, en réalité un recueil d’articles, Robert Margo, professeur d’économie à Vanderbilt University, souligne le glissement qui s’opère au fil des années sous la plume de Bernanke quand il évoque la décision des patrons de réduire le temps de travail journalier plutôt que de recourir à la suppression de postes : présentée initialement comme non-significative d’un point de vue statistique, elle finit par devenir cause déterminante (Margo 2000). Bernanke a donc substitué à l’expérience commune de la Grande Crise – que Galbraith reflétait lui dans son livre – une interprétation de « science économique », essentiellement monétariste, et mettant en avant les revendications salariales comme la principale cause de déséquilibre des systèmes économiques. On est en droit, me semble-t-il, d’appliquer à ses analyses l’expression qu’utilise Galbraith pour caractérise la politique du Président Hoover en 1929 : « le triomphe du dogme sur la pensée » (1954 : 191). L’avenir de la Fed est en de bonnes mains.

[ocean8]

slt a tous
quand je lis çà j'ai envie de .........
mais c'est le week end je vais pas m'enerver !
de toute facon ce mec restera dans l'histoire comme etant le pire des présidents des états unis avec toute sa clique ,dick cheney et consors......


Associated Press le 03/05/2008 04h59
George Bush confiant dans le réveil de l'économie américaine

Réconforté par une série de résultats économiques moins mauvais que prévu, le président américain George W. Bush a estimé vendredi que les consommateurs américains allaient vers des jours meilleurs.

"Je sais que les temps sont durs, et je sais que vous devez payer plus à la pompe à essence que nous ne voudriez", a-t-il déclaré. "Mais cette économie va avancer. Je suis confiant."

Après des mois passés à déplorer le ralentissement de l'économie, George Bush, qui s'exprimait devant les employés d'une usine à Saint-Louis, a pu appuyer son discours optimiste sur des signes encourageants - du moins quand on les compare aux mauvais résultats précédents.

Le taux de chômage a légèrement baissé entre mars et avril, passant de 5,1% à 5%, soit une amélioration inattendue. Par ailleurs, le dollar est légèrement remonté, et l'on enregistrait les signes d'une possible chute des prix alimentaires.

Evoquant la stagnation de l'économie au premier trimestre, le chef d'Etat américain a toutefois estimé que "ce n'est pas suffisamment bon pour les Etats-Unis".

Néanmoins, a-t-il souligné, les consommateurs commencent toujours à ressentir les bienfaits d'une mesure adoptée en février, qui attribue des sommes pouvant aller jusqu'à 600 dollars (388,15 euros) pour une personne seule et 1.200 dollars (776,30 euros) pour une famille.

Il s'agit là d'une "tentative courageuse pour injecter de la vie" qui n'a pas encore fait effet, a-t-il expliqué. AP

pf/v0038

no comment a vomir !
ce mec parle d'injecter la vie; il a pas honte
depuis qu'il sème la mort......
et puis question économie je pense qu'il doit avoir le niveau maternelle mais bon a cet age là il buvait pas encore OUF;;;;;;;;

[serge.harimax]

Il semble, si j’ai bien compris, que Warren Buffett a décidé de soutenir notre file :

Berkshire Hathaway Profit Falls 64% on Derivatives Loss

Berkshire said it had a $1.2 billion unrealized loss on put options it wrote on the Standard & Poor's 500 and three foreign stock indexes.

Les BX4, c’est de la gnognote à côté.

http://www.cnbc.com/id/24432803

[chris83]

sacré Warren...)
il est patient de toute facon...Il va perséverer.....

[peanuts]

Etonnant qu'un investisseur action long terme comme Buffet engage des sommes pareilles sur les options pour son fond !!! J'appelle ça un écart de conduite, et le marché le lui a bien rappelé