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En attendant le krach obligataire
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  • En attendant le krach obligataire

    Rien ne semble désormais pouvoir arrêter la chute des marchés boursiers et immobiliers mondiaux. Comme je l'ai déjà écrit, le bear market devrait durer jusqu'à mi-2009 avant stabilisation tout au plus…

    Dans le rétroviseur…Depuis plusieurs années et jusque mi 2007, sur fond de taux d'intérêt historiquement bas, la bourse et la pierre ont atteint des niveaux qui donnaient le vertige.

    Ce maintien de taux d'intérêt bas - le plus longtemps possible - a été favorisé par une sous-évaluation manifeste de la croissance des prix. Celle-ci a permis aux banques centrales de constater de très modestes hausses de prix alors même que la distribution de crédit explosait et la monnaie en circulation avec.
    Les statisticiens inféodés refusant d'entrer en matière sur un sentiment général de baisse du pouvoir d'achat.
    Méthodes statistiques orientées contre sentiment perçu proche du réel ?

    J'ai personnellement tendance à privilégier le sentiment général : celui d'une majorité, serrée budgétairement, qui se lève tôt le matin pour aller au turbin.
    Quand aux statisticiens - ces grosses têtes sous tutelles -, ils vous démontreront toujours par A+B que leur modèle est juste : un modèle donne effectivement toujours un résultat correct…sur la base d'hypothèses sous-jacentes toujours discutables…

    Vents violents…Aparté mise à part, c'est désormais une des pires situations à laquelle les banques centrales doivent faire face : celle de l'impossibilité de baisser les taux d'intérêt dans un bear market.

    Pis, la BCE est en passe de relever son taux directeur pour lutter contre une inflation clairement importée…alors que la bourse plonge : le dogmatisme a des limites… les intérêts sont sans doute ailleurs…
    Quant à la FED, l'artillerie lourde est épuisée. Les marchés sont livrés à eux-mêmes sans support : les statistiques macroéconomiques et les résultats des sociétés à venir auront bientôt fini de les achever.

    Mais la situation n'est pas aussi rose que dépeinte… C'est oublier le crédit crunch en cours qui pousse les taux à la hausse : la confiance s'est volatilisée. Et sans confiance, l'horizon s'obscurcit et les marchés broient du noir.

    En ligne de mire…ou l'œil du cyclone


  • #2
    pas de réaction ?

    Commentaire


    • #3
      Citation de : edouard-geneva (au 21-07-2008 21:11:19)

      pas de réaction ?



      ma reaction est la suivante :
      entre une analyse et le trading il y a un monde de differences :

      Vous dites "le marché broit du noir" et prevoyé un krach plus ou moins brutal et lointain.
      Je ne discute pas cela, c'est de l'analyse.

      Mais le trader, lui, il fait quoi ?
      Parce que avec un Cac a presque 4000 vendredi et 4400 ce matin, il a fait +10%.
      donc le pauv mec qui a shorté pensant a un krach imminent, il se retrouve avec une grosse MV latente dans le meilleur des cas, et un appel de marge dans le pire.
      Dans les 2 cas, faut gerer la perte au quotidien, et ca, c'est sacrement dur a vivre pour l'immense majorité de trader.


      Commentaire


      • #4
        vous avez parfaitement raison : il ne faut pas confondre trading et investissement.
        C'est à dire ne pas se laisser influencer par des analyses macro quand on fait du day-trading : simplement prendre ce dont on a besoin

        Commentaire


        • #5
          ou alors ne pas les lire.
          ça gagne du temps pour se concentrer sur le graf

          Commentaire


          • #6
            construction les stats aujourd'hui

            Commentaire


            • #7
              Suite de l'article

              En ligne de mire…ou l'œil du cyclone
              Dans ce contexte, une grande banque va-t-elle lancer la valse des faillites ou du moins la valse des OPA à prix discount (en dessous des valeurs de marché) ?



              Les notes attribuées par les agences de rating à certains Etats européens fortement endettés vont-elles être abaissées et obliger ces Etats à réduire leur train de vie ?



              Les caisses de pensions dont la part de fonds placés en actifs risqués augmente d'année en année (pour obtenir l'équilibre), vont-elles pouvoir payer ce qu'elles ont promis ?



              Les taux à LT vont-ils prendre l'ascenseur et définitivement asphyxier le marché immobilier ?

              Plusieurs questions auxquelles répondront les marchés ces prochains mois… Pour moi, c'est un quadruple OUI.

              Commentaire


              • #8
                Citation de : edouard-geneva (au 02-08-2008 16:49:08)

                Suite de l'article

                En ligne de mire…ou l'œil du cyclone
                Dans ce contexte, une grande banque va-t-elle lancer la valse des faillites ou du moins la valse des OPA à prix discount (en dessous des valeurs de marché) ?



                Les notes attribuées par les agences de rating à certains Etats européens fortement endettés vont-elles être abaissées et obliger ces Etats à réduire leur train de vie ?



                Les caisses de pensions dont la part de fonds placés en actifs risqués augmente d'année en année (pour obtenir l'équilibre), vont-elles pouvoir payer ce qu'elles ont promis ?



                Les taux à LT vont-ils prendre l'ascenseur et définitivement asphyxier le marché immobilier ?

                Plusieurs questions auxquelles répondront les marchés ces prochains mois… Pour moi, c'est un quadruple OUI.




                bonjour,
                pour la 3 eme question c'est vraiment un oui ???

                Commentaire


                • #9
                  Effectivement,je ne vois pas très bien comment les fonds de pensions pourront payer ce qu'elles ont promis ?
                  De plus, aller chercher les pyramides des âges et vous aurez très peur.

                  Commentaire


                  • #10
                    "le bear market devrait durer jusqu'à mi-2009 avant stabilisation tout au plus…"
                    C'est le 1er post de cette file

                    Le crack obligataire est d'actualité, la stabilisation a eu lieu mi-2009, prêts pour la grande glissade !
                    Qu'est-ce que tu fais pour te préparer Edouard-Geneva, achat d'or physique ? quels trades sur Forex ?

                    Commentaire


                    • #11
                      Quid de ce krach annoncé il y a 3 ans ?

                      Commentaire


                      • #12
                        lol

                        regarde les piiggs

                        c'est bientôt notre tour ....

                        Commentaire


                        • #13
                          Citation de : edouard-geneva (au 21-07-2008 21:11:19)

                          pas de réaction ?




                          si une réaction

                          on s en fout

                          si on trade pour gagner alors on se fout des nouvelles et autres prévisions

                          je le dis et le répète une simple moyenne mobile et sa pente sont plus intelligentes que tous les analystes de la terre et elle a tjrs raison

                          suivez la tendance
                          IMF

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                          • #14
                            Hello Chipeur59,

                            Bien entendu, je ne vais pas renoncer à l’absolue nécessité d’observer les prix pour conserver un avis objectif et éviter de raisonner le marché.
                            Toutefois, cette file de discussion a été ouverte dans le forum Conjoncture de la catégorie Fondamentale. A ce titre, il n’est pas interdit de réfléchir aux risques de krach obligataire, ceci d’autant plus que l’actualité est brulante sur le sujet.

                            Noter cependant que l’auteur de cette file a écrit le 03-07-2008 : « le bear market devrait durer jusqu'à mi-2009 » : je vous laisse mettre en perspective ce commentaire avec les prix du marché entre juillet 2008 et mi 2009.
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                            • #15

                              trois fois rien

                              Cliquez pour agrandir

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