question ridicule sur les warrants

**stick101** · 20/09/2009, 03:59

Citation de : robingreen (au 20-09-2009 03:12:21)

j'achete un call sur thomson, admettons.
cours actuel de thomson: 1.31
prix d'ex du warrant : 1.50
bon.
admettons que j'ai acheté mon call à 0.31 et que thomson monte à 1.4, mais qu'à l'échéance il n'a jamais touché 1.50, est-ce que entre temps j'aurai pu faire du bénéfice en achetant et en revendant mon call tout en me retirant avant la date d'expiration, ou bien aurai-je en fait brassé des chiffres sans valeur du fait que le warrant n'a jamais atteint son prix d'exercice?
je veux dire : toutes ces variations qu'il aura fait avant de mourir, en aurais-je tiré profit ?
désolé, c'est vraiment une question de débutant.

il faut que tu regardes le pricer de ton warrant fourni par ton broker ou l'emetteur de ce warrant.

pour ton exemple si l'echeance est le 18/03 (call emis par BNP): la reponse est oui tu peux gagner si le le cours a atteind 1.4 mais a condition que ca soit fait avant une date (pour ton exemple avant le 31/10 a peu prés). le plus tot possible mieux c'est sinon ton call perd de la valeur avec le temps.

c'est plus simple pour toi de t'amuser a changé la valeur de ton sous-jacent ou/et la date pour voir comment il va evoluer la valeur de ton call.

Amicalement.

PS : vous pouvez tenter des coup sur les warrants si vous etes sûr de votre coup. mais ce qu'il vous savoir c'est que la contre partie est l'emeteur lui même.

vaut mieux traiter les options directement.

**stick101** · 20/09/2009, 04:04

Pour moi les warrants c'est de l'arnaque a deconseillé.

en plus vous ne pouvez pas appliquer des strategies sur les options car vous ne pouvez pas vendre ni les calls ni les puts.

Les options sont trés liquides et vous trouver beaucoup de choix pour les écheance et les prix d'exercice.

**marmotte01** · 20/09/2009, 08:31

Je confirme ce que dit Stick, les warrants c'est de la daube à l'état pur !!
Tu perds sur la valeur temps c'est clair, plus ton idée de départ met du temps à se réaliser plus tu perds de ce côté là, cela peut même te bouffer l'intégralité de tes bénefs en cas extrême.
2e point très important la contrepartie étant l'emetteur lui même il trafique le cours du warrant comme bon lui semble !! un ex, en cas de fort décalage de l'action il va ralentir la progression du warrant, voire carrément bloquer la cotation pendant un certain temps sous le prétexte bidon que la volatilié ayant brusquement changé il faut qu'il recalcule le cours... comme si les ordinateurs n'étaient pas capable de le faire instantanément, la bonne blague !!
Et bien sûr il va l"accélérer de l'autre côté, tiens c'est marrant de ce côté ils savent compter !!
En gros tu es à l'achat, l'action explose tu ne bénéficieras pas de la totalité de la répercution de la hausse par contre si l'action s'éffondre tu vas l'avoir en totalité à la baisse voire plus que prévu... ben oui, forcément, il anticipe une continuation de la baisse donc il le baisse plus... si tu gagnes régulièrement avec ça, t'es vraiment très bon et tu gagneras encore bcp plus avec les options... ou le marché n'est pas "truqué" au pire prends des turbos, il n'y a pas de valeurs temps et tu as tjs de la liquidité aussi, chose qui disparait parfois aussi sur les warrants...
Les conseilleurs n'étant pas les payeurs... bon courage

**Backward** · 20/09/2009, 09:12

Citation de : marmotte01 (au 20-09-2009 09:31:10)

Je confirme ce que dit Stick, les warrants c'est de la daube à l'état pur !!
Tu perds sur la valeur temps c'est clair, plus ton idée de départ met du temps à se réaliser plus tu perds de ce côté là, cela peut même te bouffer l'intégralité de tes bénefs en cas extrême.
2e point très important la contrepartie étant l'emetteur lui même il trafique le cours du warrant comme bon lui semble !! un ex, en cas de fort décalage de l'action il va ralentir la progression du warrant, voire carrément bloquer la cotation pendant un certain temps sous le prétexte bidon que la volatilié ayant brusquement changé il faut qu'il recalcule le cours... comme si les ordinateurs n'étaient pas capable de le faire instantanément, la bonne blague !!
Et bien sûr il va l"accélérer de l'autre côté, tiens c'est marrant de ce côté ils savent compter !!
En gros tu es à l'achat, l'action explose tu ne bénéficieras pas de la totalité de la répercution de la hausse par contre si l'action s'éffondre tu vas l'avoir en totalité à la baisse voire plus que prévu... ben oui, forcément, il anticipe une continuation de la baisse donc il le baisse plus... si tu gagnes régulièrement avec ça, t'es vraiment très bon et tu gagneras encore bcp plus avec les options... ou le marché n'est pas "truqué" au pire prends des turbos, il n'y a pas de valeurs temps et tu as tjs de la liquidité aussi, chose qui disparait parfois aussi sur les warrants...
Les conseilleurs n'étant pas les payeurs... bon courage

...............
Je rejoins Marmotte pour avoir testé les warrants; j'ai fait des opérations gagnantes, certes, mais dès que mon timing était contre moi (pas même le sens de la transaction), je me suis fait laminé.
Le bilan, des pertes sur deux ans...
Je préfère le MONEP qui est très contrôlé et qui permet également la vente d'options (sorte de VAD).

**roc** · 20/09/2009, 10:18

VIVE LES WARRANTS

Le warrant est ce qu’il y a de plus intéressant pour la spéculation.

La valeur du warrant varie en fonction de la valeur du sous-jacent ainsi que de l’augmentation de la volatilité de ce dernier.

La valeur du sous-jacent peu varier fortement d’après son niveau de volatilité (faible niveau de volatilité = % élevé de décalage de cours).

A partir d’un niveau de faible volatilité et si les tendances supérieures sont bien orientés on sera toujours gagnant mais avec le warrant on ne gagne pas une fois comme on dit à Bruxelles mais 2 fois (> de la valeur du sous jacent + > de la volatilité du sous-jacent).

Ps : si vous disposez d’une méthode qui tient la route et d’indicateurs fiables des plus values sont envisageables (avec ou sans warrants) dans le cas contraire mieux vaut aller au casino ou jouer au Lotto.

**fcetrader31** · 20/09/2009, 13:25

Roc,

Connais tu les options ? As tu déjà tradé avec des options ? Je pense que non, sinon tu n'écrirais pas vive les warrants !
je rejoins ce qui a été dit, les warrants sont un pur produit de banques, fait par les banques pour plumer le particulier !
Pourquoi donc les banques vendent des warrants et ne permettent pas aux spéculateurs de les vendre à découvert ?
Pour revenir à la file, Robingreen, oublie les warrants et forme toi aux options !

A+
Fcetrader

**roc** · 20/09/2009, 15:42

Bonjour Airbustrader,

Le titre de la file porte sur les warrants. J’ai décrit certains avantages en oubliant de spécifier que ceux du type américain peuvent être vendus à tout moment.

Manifestement tu préfères les options. Cela ne m’intéresse pas de rentrer dans un débat warrants contre options

Depuis un certains temps je n’utilise plus de warrant car je ne pratique plus que de l’intraday.

Bonne fin de week-end.

**MAW** · 20/09/2009, 16:34

Bonjour Roc,

Pardonnez moi d'intervenir sur cette file, juste pour apporter quelques précisions sans travestir ce qu'ont dit les précédents intervenants.

Citation de : roc (au 20-09-2009 16:42:46)

Bonjour Airbustrader,

Le titre de la file porte sur les warrants. J’ai décrit certains avantages en oubliant de spécifier que ceux du type américain peuvent être vendus à tout moment.
Attention à la confusion. Le type, américain ou européen, n'a rien à voir avec le fait d'être vendu avant l'échéance. Cela a à voir avec le fait d'exercer, c'est à dire de transformer son warrant ou son option en position sur le sous jacent, une action un indice...à tout moment (type américain) ou seulement à l'échéance (type européen)

Les warrants sont négociables (on peut les acheter ou les vendre) jusqu'à 6 jours ouvrés avant l'échéance.
Les options sont négociables tous les jours jusqu'à l'échéance.

On ne peut pas vendre de warrants à découvert, c'est à dire sans l'avoir acheter préalablement.
Une option s'achète et se vend comme un titre sur le SRD ou un future.

Manifestement tu préfères les options. Cela ne m’intéresse pas de rentrer dans un débat warrants contre options
Sans vouloir m'avancer sur ce que dirait Airbustrader, il ne s'agit pas d'un débat warrant/option, il s'agit des possibilités de stratégie quasi nulles avec les warrants du fait de la non possibilité de vendre à découvert et donc de pouvoir faire des spreads par exemple. Un marché soumis au diktat permanent d'un vendeur ou d'un acheteur ne peut être juste.

Depuis un certains temps je n’utilise plus de warrant car je ne pratique plus que de l’intraday.

Bonne fin de week-end.

Maw

**roc** · 20/09/2009, 16:53

Citation de : MAW (au 20-09-2009 17:34:49)

Bonjour Roc,

Pardonnez moi d'intervenir sur cette file, juste pour apporter quelques précisions sans travestir ce qu'ont dit les précédents intervenants.

Citation de : roc (au 20-09-2009 16:42:46)

Bonjour Airbustrader,

Le titre de la file porte sur les warrants. J’ai décrit certains avantages en oubliant de spécifier que ceux du type américain peuvent être vendus à tout moment.
Attention à la confusion. Le type, américain ou européen, n'a rien à voir avec le fait d'être vendu avant l'échéance. Cela a à voir avec le fait d'exercer, c'est à dire de transformer son warrant ou son option en position sur le sous jacent, une action un indice...à tout moment (type américain) ou seulement à l'échéance (type européen)

Les warrants sont négociables (on peut les acheter ou les vendre) jusqu'à 6 jours ouvrés avant l'échéance.
Les options sont négociables tous les jours jusqu'à l'échéance.

On ne peut pas vendre de warrants à découvert, c'est à dire sans l'avoir acheter préalablement.
Une option s'achète et se vend comme un titre sur le SRD ou un future.

Manifestement tu préfères les options. Cela ne m’intéresse pas de rentrer dans un débat warrants contre options
Sans vouloir m'avancer sur ce que dirait Airbustrader, il ne s'agit pas d'un débat warrant/option, il s'agit des possibilités de stratégie quasi nulles avec les warrants du fait de la non possibilité de vendre à découvert et donc de pouvoir faire des spreads par exemple. Un marché soumis au diktat permanent d'un vendeur ou d'un acheteur ne peut être juste.

Depuis un certains temps je n’utilise plus de warrant car je ne pratique plus que de l’intraday.

Bonne fin de week-end.

Maw

Merci pour ces précisions.

**vaisman** · 20/09/2009, 21:22

entièrement d'accord avec MAW et BACKWARD (et MARMOTTE), éviter les warrants qui sont une arnaque pure et simple ( le vendeur, cad la banque, va calculer - à son avantage bien entendu - la volat etc..pour racheter moins cher ce qu'elle a vendu très cher)
L'émetteur n'hésitera pas à suspendre les cotations si les cours évoluent brutalement en sa défaveur, donc le particulier n'a AUCUNE chance
Bon enfin chacun est libre de donner de l'argent aux banques, qui en ont bien besoin pour payer les bonus.

Je ne comprend pas que ROC (très intéressant par ailleurs), mais qui ne fait que du day trading, puisse conseiller un produit qu'il ne pratique pas

**traderbee** · 20/09/2009, 23:37

J'ai trader les warrant pendant plus de deux ans !

C'est pourquoi je peux vous dire aujourd'hui que les warrants sont une véritable ARNAQUE (excuse moi crock de crier mais ca fait du bien) !

Quand la banque vous vend un warrant, elle se couvre sur le monep. C'est un peu comme si vous alliez acheter vos patates chez fauchon.

Ne touchez donc pas au warrant, intéressez-vous au option (monep) ! vous gagnerez du temps et certainement de l'argent.

Warrant = Arnaque

Traderbee

question ridicule sur les warrants

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