dividendes ?

[GTI]

Bonjour à tous,

En revenant sur l'historique de certaines valeurs, je me rends compte que des variations de cours complètement irrationnelles apparaissent, à partir du moment ou l'on intègre ou pas les dividendes (historique de Pro Réal Time en accès libre, mode jour).

Un exemple parmi tant d'autre : ACCOR du 2 juillet 2010
Avec l'option "historique ajusté aux dividendes", gap baissier de 8,5%
Sans cette option, gap baissier de 36,6%

Même si ce cas est certainement un extrême, les écarts de 3, 4 ou 5% sont apparemment assez fréquents tout au long de la vie d'un titre.

Pourriez-vous alors me dire :
- Quelle paramétrage utiliser pour effectuer les back-tests dans de bonnes conditions (avec ou sans option) ?
- Si les cours officiels de NYSE Euronext annoncés en fin de journées sont ajustés aux dividendes ou ne le sont pas ?

Merci d'avance pour vos réponses car là j'avoue que je nage complet !
Amicalement

[GARAZI]

c'est une bonne question dont je n'ai pas la réponse et que j'ai déjà posée
c'est surtout emmerdant en mai et juin.Quand un dividende est distribué je mets de coté la valeur pour une 15zaine de jours. Ensuite tout se remet en place

Comme j'utilise 2 logiciels
*sur PRT je mets l'historique ajusté aux dividendes

*j'utilise également le graphe AT basique sur lequel les cours ne sont pas corrigés
Comme cela je vois s'il y a de grosses divergence entre les 2

[GTI]

Méfiance donc !!!

Merci pour la pertinence de vos infos

Amicalement
GTI

[morisse]

Citation de : GTI (au 09-06-2011 12:07:51)

Bonjour à tous,

En revenant sur l'historique de certaines valeurs, je me rends compte que des variations de cours complètement irrationnelles apparaissent, à partir du moment ou l'on intègre ou pas les dividendes (historique de Pro Réal Time en accès libre, mode jour).

Un exemple parmi tant d'autre : ACCOR du 2 juillet 2010
Avec l'option "historique ajusté aux dividendes", gap baissier de 8,5%
Sans cette option, gap baissier de 36,6%

Même si ce cas est certainement un extrême, les écarts de 3, 4 ou 5% sont apparemment assez fréquents tout au long de la vie d'un titre.

Pourriez-vous alors me dire :
- Quelle paramétrage utiliser pour effectuer les back-tests dans de bonnes conditions (avec ou sans option) ?
- Si les cours officiels de NYSE Euronext annoncés en fin de journées sont ajustés aux dividendes ou ne le sont pas ?

Merci d'avance pour vos réponses car là j'avoue que je nage complet !
Amicalement

---

tu peux essayer en déterminant de dividend yield à l'ex-dividend date.

le taux doit ensuite être annualisé et tu discount ensuite tes cours de ce annualized dvd yield

l'idée est de considerer un dvd comme un coupon couru sur le même prinicipe que pour les bonds

ton prix sera alors un dirty price

[GTI]

bien reçu mais désolé morisse, je ne suis qu'un pauvre débutant, ça veut dire quoi concrètement ?

Peut-être au plaisir de te relire !
Amicalement

[morisse]

Citation de : GTI (au 12-06-2011 14:42:39)

bien reçu mais désolé morisse, je ne suis qu'un pauvre débutant, ça veut dire quoi concrètement ?

Peut-être au plaisir de te relire !
Amicalement

---

exemple
disons que tu reçois 1€/action 1 fois/an

au moment du coupon, ton action cote 10€

tu as donc reçu un coupon de 10% (dividend yield)

1€/365 = 0,0027 ou 10%/365 = 0,02739%

tu peux donc considerer que ton cours est le suivant
Cours dividend included = Spot + 0,0027€ = dirty price

generalement il est plus pertinent de considerer ton cours comme un return. Tu as un taux de croissance moyen de 13%/an pour une action considérée

de fait, la valeur de ton titre est

dirty price = 13%/365+10%/365

ce taux te permet ainsi de comparer tes titres en valeur relative sans prendre en compte la valeur du titre, tu regarde simplement le taux de croissance

toutefois, la theorie veut que l'effet d'un détachement de dividend est un effet local qui impact le cours de ton titre 5 jours et 5 jours après l'ex-dividend date. Tu peux déja commencer par analyser le comportement d'un titre au moment de son détachement de coupon. L'identification de la prise en compte du détachement de coupon peux se faire en benchmarkant le return de ton titre avec celui de son peer group par exemple

bref, tu as plein de voies différentes à investiguer

en ce qui concerne ta réponse "dsl je suis étudiant". Ce n'est pas une justification. Si tu te destines à la finance de marché, en entretien, tu ne peux pas répondre ce genre de chose ou on va te dégager. Sache que tout ce que je te raconte est dispo sur internet pour la peine que tu prennes le tps de chercher/utiliser Google

http://www.investopedia.com/articles/fundamental/0...

http://wiki.answers.com/Q/Does_the_dividend_policy...

http://www.eurojournals.com/irjfe_20_15.pdf

si tu te donnes la peine de chercher, tu pourras même découvrir qu'il y a des stratégies hedge fund qui utilise cette inefficience locale crée par les dividend dans le prix d'une action => mean reversal strategy

ftp://ftp.cemfi.es/pdf/papers/wshop/zapatero.pdf

http://www.early-retirement-planning-insights.com/...

voila la démarche que les gens attendent d'un débutant, recherche/lire/essayer de comprendre

Apres lecture des publi que je te donne et de celle que tu trouveras aisement par toi même, si tu ne comprends pas une formule ou un concept, je serai ravi d'échanger avec toi... Et je suis certain que de nombreuses personnes sur pro-at pourrons également t'aider ou te guider

[GTI]

Sympa morisse pour ta réponse hyper détaillée.

Je m'en vais étudier tout ça...

De plus, 100% d'accord avec toi quand tu dis qu'un débutant doit d'abord chercher à comprendre, c'est ce que j'essaye de faire depuis des mois et des mois, au travers de lectures diverses et backs-tests notamment...!

Et plus j'avance dans mes investigations et plus je me dis que sans ce travail de fond, c'est la ruine quasi assurée, surtout sur des produits à leviers comme les CFD !

A bientôt peut-être !
Amicalement