IB et WHS

**pierlou11** · 27/12/2003, 00:35

WHS SECRET BANCAIRE ???????

Ah bon ? Mais quand tu fais un virement pour alimenter ton compte, tu vires d'où ? Tu vires pas depuis ton compte bancaire français ?
Et tes retraits, tu les faits pas en virment sur ton compte bancaire ?

Raconte pas n'importe quoi, si c'était comme çà ce serait trop simple.

**rvs** · 27/12/2003, 08:06

pour wh si tu peux y aller et déposer en cash le montant, il n'y a pas de traces.
Concernant WH, le compte est tenu aux US en $ donc attention à l'effet de change que subit le déposit.

**bobpxl** · 27/12/2003, 08:15

pour whs:
non ,pour les futures ,le compte est en euros!
il y a uniquement tes gains en $ qui restent en $ pendant le mois courant et sont convertis en € sur ton compte WHS à chaque fin de mois.
C'est uniquement le compte actions qui est en $

**pierlou11** · 27/12/2003, 14:20

RVS :
1- déposer le cash sur place ? Impossible. WH n'est pas une banque et ne reçoit donc pas d'espèces.
2- On fait un virement depuis ça banque, l'argent transite sur une autre banque rapprochée à WH. On voit donc bien les virements effectués depuis son compte bancaire en France.
3- déposer l'argent sur place : pour celà il faut ouvrir un compte au Luxembourg ou tout autre paradis fiscal ou disposant du secret bancaire. Pour celà il faut s'y rendre avec un montant en espèces non négligeable et, en tous cas, bien supérieur aux 7 750 euros que l'Etat français autorise à déplacer à l'étranger et, dans ce cas, il est de votre responsabilité d'expliquer, le cas échéant, aux douanes, les motifs de porter sur vous de tels montants non légaux et de vous arranger avec la justice ensuite.
Bon courage et envoyez nous un courrier, on vous enverra des oranges.

**rvs** · 27/12/2003, 14:24

Pierlou,

exact l'argent n'est pas à déposer chez wh directemnt mais à une banque qu'ils t'indiquent à quelques centaines de mètres de leurs locaux.
Quant aux 7750€, tout dépend combien de lots tu veux trader. Car si tu y vas en couple tu peux déposer 15.500€ sans que les douanes n'y aient à redire.

**jeanphilip2003** · 27/12/2003, 17:06

Bonjour et merci pour vos réponses.
Je ne pensais pas que c'était aussi compliqué, ces méthodes ne sont pas faites pour moi. Je crois qu'il faut pas rêver <img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_sad.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />
Je désire rester dans la légalité. Pouvez vous me dire à quel impôt je serais soumis si je décide un jour de trader les futures ? 26 % il me semble non ?

Merci

**Spaceman** · 27/12/2003, 17:35

<blockquote id="quote">citation :<hr height="1" noshade id="quote">Citation de jeanphilip2003
 Bonjour et merci pour vos réponses.
Je ne pensais pas que c'était aussi compliqué, ces méthodes ne sont pas faites pour moi. Je crois qu'il faut pas rêver <img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_sad.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />
Je désire rester dans la légalité. Pouvez vous me dire à quel impôt je serais soumis si je décide un jour de trader les futures ? 26 % il me semble non ?

Merci
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Si tu fais des PV<img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_big.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />, T'es assujetti à 26 % comme les actions
Pour trader le FCE, j'ai choisi comme broker Wh Selfinvest. La Banque de Luxembourg accepte le cash sans problème. De plus, le prévilège de cette banque est le secret bancaire...<img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_big.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />

**sebb** · 27/12/2003, 22:53

Bonjour jeanphilip,

Je suis à peu près au meme stade que toi. Je suis en cours d ouverture de compte chez IB. Par contre, je suis plus interessé par les indices US (c est une question d'horaires).

Sinon je viens de feuilleter WHSelfinvest, et je suis tombé sur cette page :https://<a href='/ref.php?uri=http%3..._price.php</a>.
On y lit des frais de bourse sur les futures . De toutes mes lectures je n en n avais jamais entendu parlé. Et sur cette meme page je lis :

<blockquote id="quote">citation :<hr height="1" noshade id="quote">Pour info: Les commissions sont par lot, par coté, hors frais de bourse. Les commissions sont nettes: pas de TVA, pas d’impôt sur les plus values, pas de taxes boursières (comme en France ou en Belgique).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

C est pas l impot de bourse (un %) mais je ne l avais jamais pris en compte. 0.35 $ sur 2.2€ (ca fait 10 % de la comm.).

Est ce qu un trader experimenté peut me dire combien coute un trade chez un brooker X ou la transaction vaut Y et sur le FCE ?

Y + 0.35 $ sur le FCE / lot
Y + 1.16 $ sur le e-mini NQ.

merci,

-<hr noshade size="1">
On n en apprend tous les jours

**pierlou11** · 28/12/2003, 02:31

RVS TU OUBLIES UNE CHOSE IMPORTANTE :
tu peux trader 7750 euros ok mais :
Problème 1 : WH demande 10 000 euros de dépot.
Problème 2 : tu dois ouvrir un compte dans une banque lux mais ils demande un dépot mini de 25 000 euros !

Avec les douanes volantes qui t'arrêtent n'importe où sur le territoire à part çà tout va bien, bonjour les AR et où déposer l'argent par paquets de 7500 €. La boulangerie lux accepte pas les dépots en attente ! <img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_big.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />

Enfin une derière chose. Si vous vous débrouillez bien vous pouvez gagner suffisamment et payer vos impôts normalement. Je crois qu'il ne faut pas tout vouloir, le beurre, l'argent du beurre et le sourire de l'inspecteur du fisc.

Voici une morale tirée des fables de La Fontaine, il y a de la sagesse chez les anciens :
"L'avarice perd tout en voulant tout gagner.
Je ne veux, pour le témoigner,
Que celui dont la Poule, à ce que dit la Fable,
Pondait tous les jours un oeuf d'or.
Il crut que dans son corps elle avait un trésor.
Il la tua, l'ouvrit, et la trouva semblable
A celles dont les oeufs ne lui rapportaient rien,
S'étant lui-même ôté le plus beau de son bien.
Belle leçon pour les gens chiches :
Pendant ces derniers temps, combien en a-t-on vus
Qui du soir au matin sont pauvres devenus
Pour vouloir trop tôt être riches " ?

Alors n'oubliez quand même pas qu'on paye des impôts mais que ceux-ci nous sont rendus en partie sous diverses formes. Caisse maladie, retraite, services publics, etc.
Une journée d'hopital coûte environ 750 € au bas mot. quelqu'n atteint de longue maladie, disons 3 mois d'hospitalisation devrait donc payer pas loin de 70 000 €. Etes vous prêt à ne pas payer d'impôts et à payer cash tous les services rendus.
On peut trouver les impôts injustes ou exorbitants, soit, mais il faut choisir, ou bien on les paye et on a des services, ou bien on ne les paye pas et on prend sa pioche et sa pelle et on fait son autoroute soi-même.
Bon courage.

**pierlou11** · 28/12/2003, 02:37

AU FAIT :
ce que je viens de dire porte un nom, on appelle ça le civisme c'est à dire le dévouement de chaque citoyen envers la collectivité.
Nous ne vivons pas seuls et si l'on nous demande notre contribution, parfois nous en profitons et nous sommes bien contents que les autres fassent preuve de sens civique quand nous perdons nos moyens ou que nous ne pouvons subvenir ar nous-même à tous nos besoins.
Celà arrive, cela n'est pas rare.

**Spaceman** · 28/12/2003, 07:16

Pierlou, j'ai choisi Wh Selfinvest, la plateforme, c'est certainement la plus rapide qu'il y a actuellement sur le marché. Ce broker demande 10000 € en dépôt et ça vous permet de trader 5 contrats en même temps. Si vous avez de la liquidité, vous pouvez l'amener directement sans problème à la banque de Luxembourg. Les frontières à l'intérieur de la CEE, bien longtemps qu'il y en a plus.<img src='http://www.pro-at.com/style/images/icones/icon_smile_big.gif' border='0' alt='' title='' align='middle' />

**pierlou11** · 28/12/2003, 09:21

SPACEMAN :
je faisais référence à ce que disait un intervenant plus haut, soit :
"Pouvez vous me dire si la fiscalité de IB est la même que WHS (secret bancaire donc pas d'impôts) ?
Je cherche également d'autres brokers pour trader le FCE afin de faire des comparatifs et choisir celui qui me conviendra le mieux.
Donc si vs avez des noms en tête ou un site, moteur de recherche sur les brokers ...
N.B. Je ne m'intéresse qu'aux brokers respectant le secret bancaire".

Ensuite, tu dis qu'il n'y a plus de frontières à l'intérieur de la communauté. Il semble que tu ne sois pas très au courant de ce qui se passe. D'une part le luxembourg et la Suisse ne sont pas inscrits dans la communauté et, d'autre part, il existe des douanes volantes. C'est à dire des douaniers, chargés de traquer diverses choses dont les fuites de capitaux et qui ne sont pas postés à des frontières mais circulent sur les routes et autoroutes dans toute la France. Ainsi, tu peux très bien partir de chez toi, t'approcvher du luxembourg et être arrêté sur le bord de la route et ta voiture fouillée et celà à n'importe quel moment et à n'importe quel endroit.

FREE :
ton raison

**pierlou11** · 28/12/2003, 09:28

FREE :
ton raisonnement est quand même un peu primaire et la vulgarité n'ajoute en rien à la concertation. J'ai bien dit que les impôts étaient parfois abusifs mais on ne peut pas ne rien payer du tout.
J'ai donné des exemples de ce qu'il adviendrait si l'on n'en payait pas. Mais, sans doutre, n'as-tu jamais été hospitalisé (tant mieux) et, sans doute, ne prends-tu jamais l'autoroute ... entre autres.
Personnellement j'ai fait des études de médecine en premier lieu et j'ai travailé des années dans les hopitaux et j'ai été hospitalisé.
Quand je vois les soins dont bénéficient les malades, dont j'ai moi-même bénéficié, les appareils sophistiqués utilisés, les matériels de réanimation et de blocs opératoires et ce que j'ai réglé, je me suis quand même dit que la Sécurité sociale avec tous ses défauts avait quand même du bon.
Sache surtout, qu'aucun système n'est parfait mais sache aussi que personne n'est parfait, ni moi, ni toi alors ne jetons pas trop la pierre à des organismes qui ont leurs défauts car ils sont faits par des hommes qui ont les leurs pour des hommes qui en ont d'autres.

**Spaceman** · 28/12/2003, 09:43

Pierlou, Luxembourg fait toujours parti de la CEE excepté la Suisse mais c'est toujours un paradis fiscal malgré la pression de Bruxelle.

IB et WHS

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