Portefeuille Defensif

[mbb]

Comment aprés une baisse générale des indices
-1% sur le Cac
-2% sur le Dow
-2% sur le Nasdaq
et dans une ambiance morose qui prévoit le pire .....

se constituer un portefeuille Defensif avec :

- uniquement des produits dérivés
- uniquement des calls


Ce portefeuille a été constitué :
Date 22/01/06
Montant 10 000.00 euros
Cours de cloture de la derniere séance

[brunop]

Se constituer un portefeuille défensif avec des Calls ! Tu ferais rire n'importe quel conseiller en patrimoine avec une telle idée ! Allons voyons, la valeur temps va progressivement rogner tes calls, alors si le marché reste plat toi te seras perdant, je pense d'ailleurs que tu fais exactement le contraire (je fais abstraction des supports choisis) de ce qu'il faut faire dans un marché qui s'annonce "morose"! D'ailleurs pourquoi ne pas acheter les supports directement plutôt que des calls dessus !

[brun2083]

Si l'avenir semble morose et que tu prévois le pire, le plus logique serait de prendre des put

[IN-OUT]

A moins qu'il ai vendu tout son portefeuille de 100.000 euros
avec 30% de gain .....soit 30.000 euros
pour acheter 10.000 euros de call....ou cas ou le marché repart....
Tout est possible......
Il met de coté 20% et risque de perdre 10% qu'il avait gagné....
Allez savoir avec les gens.....

[verger]

citation :

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Citation de brunop

Se constituer un portefeuille défensif avec des Calls ! Tu ferais rire n'importe quel conseiller en patrimoine avec une telle idée ! Allons voyons, la valeur temps va progressivement rogner tes calls, alors si le marché reste plat toi te seras perdant, je pense d'ailleurs que tu fais exactement le contraire (je fais abstraction des supports choisis) de ce qu'il faut faire dans un marché qui s'annonce "morose"! D'ailleurs pourquoi ne pas acheter les supports directement plutôt que des calls dessus !

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Parce que la perte est ainsi moindre. Tu peux être autant exposé à la hausse du sous jacent avec un warrant qu'avec une action (en utilisant le facteur delta), mais tu perds ta mise qui est plus petite que celle d'un investissement en sous jacent (le fameux "gearing").

Donc, le pari est qu'on gagnera plus en cas de forte hausse et moins en cas de forte baisse.

Après, en cas de tendance neutre, que faire ?

Les certificats, théoriquement, ne perdent pas de valeur temps et n'en gagnent pas non plus.
Théoriquement seulement, car en fait on achète plus cher le certificat que son prix théorique et cet écart de prix a tendance à se réduire au fur et à mesure qu'on s'approche de l'échéance.
D'où, mécaniquement, un gain si l'action reste rigouresement identique. Pour info, ce gain vaut l'investissement d'argent sans risque.

Donc je dirai qu'un portif de calls peut être défensif, cela a un sens.

[verger]

citation :

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Message original posté par mbb


Comment aprés une baisse générale des indices
-1% sur le Cac
-2% sur le Dow
-2% sur le Nasdaq
et dans une ambiance morose qui prévoit le pire .....

se constituer un portefeuille Defensif avec :

- uniquement des produits dérivés
- uniquement des calls


Ce portefeuille a été constitué :
Date 22/01/06
Montant 10 000.00 euros
Cours de cloture de la derniere séance

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Il faudrait préciser le type de produit dérivé. Un certificat et un bon de souscription ne réagissent pas de la même manière. Et il n'y a pas de market makers sur les BS.

Enfin Orco et GL Events sont assez décorélés du CAC, surtout Orco dont l'activité est en Europe de l'Est essentiellement.
Donc, à quoi va-t-on comparer ce portefeuille "défensif" pour juger de sa performance ?

[mbb]

On peut conserver ce portefeuille défensif ou le solder des à present avec un gain d'environ 10% sur la semaine .

[mbb]

On peut conserver ce portefeuille défensif ou le solder des à present avec un gain d'environ 25% .

[mbb]

Depuis sa création fin Janvier , ce portefeuille défensif se situe aujourd'hui à un niveau de +15%.
Il serait peu judicieux de le solder à l'heure actuelle au regard du niveau des cours de Total et Vinci et de leur possible evolution dans les jours à venir.

[mbb]

Prise de benefices , marché incertain ,
+12% depuis fin janvier
pour cloturer le premier trimestre de ce portefeuille à vocation défensive.