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Méthode Points et figures
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  • Méthode Points et figures

    Bonjour,

    Je souhaiterai lancer ce nouveau sujet, a priori peu usité, qui mérite d'être connu car je trouve qu'il peut aider les traders à la psychologie impulsive voire compulsive! (j'en fais partie)

    Voici un petit topo

    Cette technique de représentation des cours est une très ancienne méthode d'analyse. A la différence des techniques traditionnelles de représentation (Chandeliers, Bar Chart ou courbe continue), elle ne s'intéresse pas au temps qui passe mais uniquement aux cotations. Son but est de focaliser l'attention de l'analyste sur les rapports de forces existant entre l'offre et la demande de titres.

    Cette méthode unidimensionnelle de représentation de l'évolution des cours d'une valeur présente des graphiques très différents de ceux que l'on a l'habitude d'observer. Hormis le fait que le temps n'a aucune incidence sur l'analyse la technique de représentation s'appuie sur deux symboles communément employés : les ronds et les croix.
    Sur ces deux schémas c'est l'évolution de l'action Carbonne-Lorraine qui est représentée sur une période de 6 mois. Le premier constat est la nette différence en terme de légèreté des graphiques, si le Bar Chart représente chaque jour de cotation du titre, le graphe en point et figure se contente de quelques symboles pour représenter les grandes phases haussières et baissières de l'action.

    La notation et les paramètres
    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

    Au delà de ces premiers constats, nous avons vu qu'il y avait deux symboles utilisées pour tracer les graphes et que ces derniers étaient beaucoup plus simples, nous allons maintenant nous intéresser à la technique qui permet de réaliser ces graphiques.Deux paramètres
    Le tracé d'une représentation en " point et figure " n'utilise que deux paramètres : la boîte (également appelées "carré" ou "box") et le niveau d'inversion.

    La boîte : ce paramètre détermine la variation minimale du titre pour pouvoir tracer un symbole (crois ou rond) sur l'axe vertical, il peut être exprimé en euros ou en pourcentages. Plus la boite sera élevée et plus le graphique sera simple, de même une boîte élevée filtrera davantage les variations qu'une petite boîte.
    Exemple :
    Si nous fixons la taille de la boîte à 5 euros et que le titre varie de 3 euros, nous ne tracerons pas de nouveau symbole, il faudra que la variation minimale pour pouvoir effectuer un tracé soit supérieure ou égale à 5 euros.

    Le seuil d'inversion : il indique la variation minimale nécessaire pour tracer une nouvelle colonne, par conséquent il commande le déplacement sur l'axe horizontal du graphique. En fait cette variation est mesurée en terme de boîtes, c'est donc le réglage de la boîte qui affectera directement ce paramètre. Sa notation est sous la forme (X2, X3, X5…), ce qui signifie que la variation minimale pour valider une inversion et donc tracer une nouvelle colonne et de " X " fois la taille de la boîte. L'exemple nous aidera à mieux comprendre :
    Exemple :
    Soit une boite de 5 euros et un seuil d'inversion de X3, on appellera le graphique un 5X3, c'est la notation standard. En pratique cela signifie que si le cours varie de plus de 5 euros dans le sens de la tendance principale on tracera un nouveau symbole. Pour changer de colonne et donc de symbole (validation d'un retournement ou inversion) il faudra que le cours varie de 3 boites au minimum (X3), soit 3 * 5 euros = 15 euros dans le sens inverse.

    Afin de mieux appréhender la méthode nous allons tracer un graphique avec des données réelles :

    Soit la série de cours suivante du 17 octobre au 6 novembre : 190, 196, 201, 206, 208, 212, 204, 206, 205, 189, 187, 187, 203, 206, 209, 215, 221 euros.
    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

    Pour commencer le tracé, nous prenons le premier cours qui nous servira de base : 190 euros. Le cours suivant est de 196 euros, comme il y a plus de 5 euros de différence (la boite) avec le premier cours et que l'évolution est à la hausse nous traçons une croix. Nous passons au suivant : 201 euros : on trace une croix au dessus de la première, de même pour le suivant à 206 euros. Par contre à 208 euros nous ne traçons rien puisque 208-206 = 2 euros, soit moins que la boite. Enfin à 212 euros nous traçons une autre croix car la variation par rapport à la dernière croix (206) est de plus de 5 euros.

    Ensuite les cours s'orientent à la baisse : 204, 206, 205 euros. Ces points ne donnent pas lieu à un changement de colonne, car le seuil de retournement est fixé à 15 euros (graphique en 5X3). A 189 euros par contre, la différence avec la dernière croix est de plus de 15 euros, nous changeons donc de colonne et traçons un rond, il y a eu une inversion.

    La convention graphique dans le cas d'un retournement est la suivante : dans notre exemple nous avons mis un rond au niveau des 189 euros, mais également nous en avons mis au dessus et ce jusqu'à la hauteur de la colonne précédente moins un symbole. Pour les cours suivants : 187, 187 et 203 euros nous ne tracerons pas de symbole, en effet le dernier a été tracé à 189 euros et il n'y a toujours pas 15 euros d'écart pour pouvoir avoir un retournement.

    A 206 euros par contre nous avons une inversion, comme dans le retournement précédent nous traçons dans une nouvelle colonne un X et nous remplissons sous ce dernier avec d'autres X en s'arrêtant une case au dessus du rond le plus bas. Le schéma se poursuit avec les autres cotations de la même façon.

    Remarques :
    Plus on travaillera sur des périodes courtes, plus la taille de la boîte sera faible. Ainsi en exprimant cette grandeur en pourcentage on pourra faire varier la taille de la boîte de 0,5% pour du court terme à environ 3% sur des graphiques long terme. Ces paramètres permettront d'effectuer un bon filtrage des petits mouvements de cours, d'après diverses études c'est tout de même une boîte de 1% qui filtrerait le mieux les données de cours.

    En ce qui concerne le seuil d'inversion on fixera une taille allant de X2 à X4, X3 se révélant en fait le plus employé.

    [color=noir]Les stratégies de base
    Compte-tenu du caractère particulier des graphes en " point et figures " il n'est pas possible d'utiliser des indicateurs de tendance comme les moyennes mobiles, RSI, etc. Cependant nous pouvons mener des analyses graphiques en utilisant le chartisme (tracé de résistance et supports) et la reconnaissance de forme (bottom, top)

    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

    Il existe d'autres figures chartistes utilisables sur les graphiques en " point et figure ", on retrouve notamment comme dans le chartisme classique, des triple sommets ou triple creux, etc. La seule différence est que dans ce cas les volumes n'ont aucune incidence pour la validation de la figure.

    Conclusion
    Nous avons vu tout au long de cette présentation l'intérêt principal de la méthode qui réside dans le filtrage des petits mouvements de cours parasites pour se concentrer sur les mouvements principaux.

    Il est évident qu'il est difficilement envisageable de tracer soi même à la main ces graphiques, il faudra par commodité employer un logiciel d'analyse technique adéquat qui le fera à votre place.

    La méthode, bien que peu utilisée donne de très bons résultats et notamment sur le moyen terme, de nombreux tests on confirmé son intérêt réel et le fait que la proportion de faux signaux était relativement faible.

  • #2
    image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu


    Vente 4900 points
    vente 4200 points
    Vente 4150 points
    Vente 3900 points
    Vente 3800 points
    Vente 3650 points
    Vente 3100 points
    Achat ou Rachat 3550
    Vente 3350
    Vente 3150
    Vente 3050
    Achat ou Rachat 3300
    Vente 3100
    Achat ou rachat 3400
    Vente 3050
    Achat 3100
    Vente 2850
    Achat 3000
    Achat 3050
    En cours d'achat sur 3159

    J'espère que des utilisateurs confirmés de cette méthode pourront nous aider à progresser et à échanger

    Bon week end

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    • #3
      claire et simple ton explication, ca donne envie de tester
      un céréalier est un trader qui s'ignore souvent!!!
      visitez mon blog: vendresonble http://vendresonble.wordpress.com/

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      • #4
        Merci starmike, mais faut que j'achète le bouquin pour le bosser car les points donnés sont un peu plus complexe mais pour une première ébauche il est vrai que ça enlève le stress du temps et des outils "classiques".

        Le problème, pour moi aujourd'hui' est qu'il y a des patterns à étudier.

        Un ami l'utilisait beaucoup pour le forex... alors pourquoi pas nos indices

        Commentaire


        • #5
          Bonjour Vigor
          à une époque où je fréquentais beaucoup le site pro-at j'avais réalisé 3 petits topos sur les points et figures que j'avais envoyé à Alain et ce dernier les avait mis en ligne dans la section "apprendre",ils y sont toujours d'ailleurs et ils abordent les différents patterns en point et figure,l'étude de la force relative en points et figures,et j'avais même effectué une petite étude statistique sur la validité des configurations.

          http://www.pro-at.com/apprendre/#Points & Figures

          Pour ceux qui seraient intéressés je dispose toujours sur mon disque dur des études originales au format pdf.
          xavier

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          • #6
            Merci xave,

            Je suis preneur effectivement. Utilises tu aujourd'hui cette technique, si oui sous sa forme originelle ou avec d'autres aspects techniques, si non pourquoi.

            En espérant que tu alimentes cette file de ton expérience

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            • #7
              Je l'ai beaucoup utilisé à une époque où je disposais d'un logiciel point et figure,mais j'ai du l'abandonner pour causes de difficultés à télécharger les cours et d'autre part parce que l'auteur du logiciel a arrêté de le développer et de le commercialiser;et comme je n'ai pas retrouvé de logiciel semblable je suis revenu à la bonne vieille méthode de Weinstein qui finalement n'est pas si éloignée du concept.
              Etant investisseur plutôt moyen terme la technique point et figure collait parfaitement à mon trading,la tendance moyen terme était parfaitement représentée par l'agencement ascendant/descendant des colonnes de X et O,la colonne en cours donnait instantanément la tendance X(haussière) ou O(baissière) sur le court terme,et l'utilisation des chandeliers permettait d'affiner le timing sur le très court terme.
              Mais il faut dire que le le logiciel (PFScan)était fabuleux d'ergonomie et de puissance,c'est vraiment dommage que son auteur aie jeté l'éponge,et je n'ai malheureusement pas les compétences en programmation pour remédier au problème.
              Si tu désires que je t'envoie les fichiers originaux au format pdf envoies moi ton adresse e-mail.
              xavier

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              • #8
                Merci d'avance pour ton fichier Xave.

                Si tu souhaites trader les indices, MT4 propose l'outil, suffit de trouver le broker. Sur CFD tu as par exemple BestCFD qui propose les indices, le forex et les MP.

                Sinon, il y a WHC Trader 4 (Gratuit) qui te proposes une quantité astronomique de sous jacent.

                Bon week end et merci

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                • #9
                  image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/27_022... ou format inconnu


                  Sur PRT on a les Points et Figures.

                  Commentaire


                  • #10
                    de nombreux soft permettent d'avoir une représentation en P§F mais ce n'est pas comparable avec un soft dédié aux P§F!

                    Commentaire


                    • #11
                      image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/27_022... ou format inconnu


                      Je suppose qu'il fallait être long à3120 pour un objectif à 3400.

                      Commentaire


                      • #12
                        3550 selon stockcharts. Connais tu cette pattern Xave?




                        image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu

                        Commentaire


                        • #13
                          Citation de : Vigor (au 02-05-2009 21:23:57)

                          3550 selon stockcharts. Connais tu cette pattern Xave?




                          image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0509/379_02... ou format inconnu



                          oui variante de triple top ascending,au vu de l'objectif qu'ils fixent je suppose qu'ils ont utilisé le calcul horizontal qui donne 3545 pts d'objectif si on prend une base de la figure à 2900 pts.
                          Je vous le fais à la louche:base de figure à 2900pts,valeur de la boite +/- 43pts et largeur de la figure 5 colonnes avec un seuil de retournement de 3 boites(c'est en général le standard).
                          Objectif(décompte horizontal)=base de figure +((valeur de boite*largeur de figure)*seuil de retournement).
                          Soit objectif=2900+((43*5)*3)=2900+(215*3)=3545
                          Le logiciel que j'utilisais donnait à la fois le décompte horizontal et vertical pour l'objectif ce qui était utile selon que la figure tracée soit une figure de rupture ou de renversement.
                          xavier

                          Commentaire


                          • #14
                            Naissance d'une nouvelle file...
                            Je dois bien avouer que jene connais que par culture, sans vraiment m'y être penché .

                            Il faut évidemment jouer avec les paramétrages selon les marchés.

                            Quel est par exemple ton paramétrage Vigor pour ta représentation du cac plus haut?

                            A+
                            BArra

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                            • #15
                              Question pertinente Barra!, J'aurai préféré ne pas l'avoir eu parce que... j'en sais rien pour le moment
                              Les graphiques se font automatiquement sur Stockcharts et PRT. (Arrivant au même résultat sur l'un et l'autre ils doivent prendre le même paramétrage pour la création d'une boîte).

                              Dès que j'ai une réponse je n'hésite pas. Je commence à lire aujourd'hui le topo de xave à ce sujet.

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