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Citation de yl
C'est intéressant. Merci pour tes posts.
J'ai des questions en rapport à ton expérience au contact de ce soft:
- Combien de temps as-tu mis en tâtonnement pour trouver la bonne
recette à partir de l'achat de Safir ?
citation :
- Combien d'années de bourse avais-tu au compteur lors de l'achat
de Safir ?
citation :
- Doit-on avoir des connaissances en info pour se servir de Safir
(programmation, technique) ?
citation :
- Quels sont les types de paramètres que tu utilises pour ton système?
citation :
Citation de yl
Bonjour Prehy,
"data learn" ? qu'est-ce que tu lui donnes à becqueter précisément
à ton soft ?
citation :
Tu n'as que 4 supports "stock indice" , c'est de l'intelligence
semi-artificielle où le logiciel va auto-apprendre à travailler le
marché de manière à générer de la plus-value ?
citation :
Faut avoir une sacré confiance dans le soft, car l'homme n'intervient plus et délègue tout à la machine.
citation :
Citation de Spiroo
Bonjour tout le monde,
Je suis en pleine révision sur mon cours de modélisation mais j'ai un léger souci d'ordre théorique avec Safir (je sais faut que je retourne bosser...) :
Safir fait ses analyses selon un réseau de neurones. Or le modèle est discret (pas un problème), non linéaire (problème moyen) et stochastique (gros problème). Stochastique ie. aléatoire ( ou en tout cas semi aléatoire) car, quoi qu'en dise l'analyse technique des cours, il y a toujours une perturbation extérieure qui peut avoir une influence non négligeable (ex : 11 sept.).
Les paramètres qu'il calcule pour son modèle d'évolution sont ils adaptés en temps réel (ou du moins en même tps que la mise à jour des données)?
Quel est son domaine de validité ?
J'ai d'autres question en tête mais j'arrive pas à les formuler... Peut-être plus tard
Julien
citation :
Citation de yl
Si ce sont des paramètres auto-adaptés en temps réel, ce ne sont plus
des paramètres (fixes pour moi), ça ressemble à des variables.
Ce sont des paramètres variables (du fixe qui n'est pas fixe).
Mais je ne comprends toujours pas ce qui différencie les mille qualités de data (la data étant de nature unique, homogène ex: er2
uniquement , donc ma question s'adresserait peut-être plus à linuxpower qui travaille sur un seul support alors que prehy a peut-
être un système de trading automatique pour 4 marchés diffèrents,
(c'est le même).)
Pour moi, c'est un système autoparamétrable dans le temps.
citation :
Citation de yl
Merci Dominique mais quelques points demeurent obscurs dans mon esprit
"Data set " : jeu de données historiques (vues) for example 5 dernières années.
Donnees vues: Cours que tu donnes pour la phase d'apprentissage,
c'est a toi de choisir sur quelle periode il va apprendre.
Si tu travailles en 15min, quelques mois sont suffisants.
Donnees non-vues: Cours qui ne sont pas connus lors du learn. Si tu
demande a Safir d'apprendre les 4 premiers mois de 1999, le reste
c'est du non-vu.
Tu peux donc separer facilement les donnees non-vues et les donnees vues.
"On le teste sur des données autres que celles utilisées par le learn": données non vues donc essai en situation réelle.
Les donnees non-vues peuvent tres bien etre les annees 2000, 2001, 2003, 2004.
Du moment que le systeme n'en a pas eu connaissance lors de la creation.
C'est a mon avis le gros avantage d'utiliser un soft qui genere des systemes.
"On change les paramètres du learn." : on = nous, or plus haut Prehy
me disait qu'il n'y avait pas de paramètres à rentrer.
Les parametres sont les informations necessaires a la phase de learn:
- Les indicateurs
- Des cours
- Le zig zag
Ensuite Safir se debrouille tout seul, comme un grand.
Les systemes generes ne sont ensuite jamais touches.
L'execution d'un systeme ne demande donc aucun parametre.
"paramètres du learn ": correspond à quoi concrétement , peut-on
y avoir accés (si chiffres ) ou alors c'est inaccessible ça se passe dans les réseaux de neurones.Pourtant d'après toi (on ) , il semblerait que ce soit nous qui changions les paramètres du learn.
cf plus haut.
Quelle est enfin ta définition précise et rigoureuse du learn afin
que ce soit bien clair dans mon esprit.
Pour moi, le "learn" c'est la phase de creation du systeme,
mais c'est tres approximatif comme definition.
Le mieux est d'aller a la source, sur le site des auteurs.
Il y a un site detaille la demarche http://systemtrader.free.fr/
Car en fin de compte on emploie des termes techniques qui n'ont un
sens que pour ceux qui les utilisent.D'où confusion et incompréhension.
Nous sommes bien d'accord.
citation :
Citation de yl
Spiroo:"Les paramètres d'évolution qu'il calcule pour son modèle sont-
ils adaptés en temps réel".
Pour moi c'est donc çaphir qui s'autoparamètre en temps réel.Ou du
moins , c'est lui qui calcule les paramètres.
Dominique:"Les paramètres sont les infos nécessaires à la phase de learn:
-les indicateurs (*oui mais quels indicateurs, rentrés par qui ?*)
Par l'utilisateur.
- les cours (*mais pas des paramètres pour moi*)
On joue sur les mots a mon avis. C'est l'utilisateur
qui determine le sous ensemble des cours pour la phase
de "learn". C'est un parametre pour cette phase.
Les cours sont importants, deux sous ensembles ne
donnerons pas les memes systemes a la fin.
-le zig zag (*quésaquo ?*)
Un systeme a base de neurones necessite lors
de l'apprentissage de presenter la reponse
souhaitee. Ici Achat ou Vente.
Le zigzag represente les trades que tu voudrais
voir faire.
Prehy :"Je teste un data set en learn, ça marche je garde, ça marche pas poubelle (999 fois sur mille)."
Je teste : oui mais comment, quelle action je fais, comment cela se
concrétise t'il en réalité.
Safir a cree un systeme. Je le backtest sur ce que j'ai
envie. Si les resultats sont a la hauteur de mes espoirs,
bingo. Sinon c'est la poubelle puisque le systeme n'est
pas modifiable.
Supposons que le data set soit fixe.Or je fais mille essais .
D'une fois sur l'autre je suppose que les essais sont différents, qu'il y a changement (normal je vais pas répéter mille fois la même chose).Partant de l'hypothèse que Prehy ne rentre pas de paramètres
S'il ne change aucun parametre lors de l'apprentissage il
aura bien sur le meme resultat.
Il change les indicateurs, les cours ou le zigzag ...
En l'occurence, Prehy joue beaucoup sur les cours.
(il l'a dit) .Qu'est-ce qui bouge d'1 essai sur l'autre ? (cette chose
va bouger mille fois , si je fais mille essais ).
- les indicateurs
- les cours
ou
- le zigzag
sans vouloir insister lourdement
citation :
Citation de utopiste
...Je suis déçu de l'éviction de Pierre...
citation :
....Je reporte donc ma décision en Septembre. D'ici là les choses auront évoluées ici ...
citation :
Citation de prehy
Ok. Ca serait quand même domage de te perdre (sur le forum). En septembre, je continuerai à publier les résultats du #19.
A plus et..bon vent
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