Des AVANTAGES et des INCONVENIANTS Fut / Dérivés

[ARTMONY]

Je vais énumérer tous les inconvéniants que je vois à utiliser les certificats de style Turbos par rapport aux futures (FCE).

1- Le spread (4 cts).
2- Les horaires de cotation (9h05 / 17h25 au lieu de 8h / 20 h) - donc pas de hors marché.
3- Les pannes de l'émetteur.
4- Quand ça décale fort, réservation à la baisse/hausse qui empêche la cotation.
5- Le risque de désactivation, + encore quand c'est réservé et que les cours continuent à décaler. Pour peu qu'il tombeen plus en panne à ce moment là !..

Point positif : quand le cours du produit dérivé est inférieur à 1,50, l'effet de levier est plus important.


J'invite donc les connaisseurs des futures à parler à leur tour.

[John Bri]

Je ne fais que les cperfect/perform mais ca doit fortement ressembler aux turbo

Point positif : quand le cours du produit dérivé est inférieur à 1,50, l'effet de levier est plus important.
Oki mais le spread devient "énorme"
Sur cperefct = 10cents dc sur produits à 1€ par ex , cela fait 10%
a+

[cindy92]

Quel est le montant minimum pour trader serieusement le Fce ,

Je crois qu'il existe un depot de garantie et un montant minimum pour ouvrir un compte ?

Merci

[J.B]

L'inconvenient majeur est le stop loss impossible sur les certifs

[ARTMONY]

Je ne connais bien que les certificats, qu'ils s'appellent CPerfect/CPerform/Turbos/Turbos StopLoss.

Effectivement, plus le prix diminue, plus en poucentage le spread devient élevé, tout comme le gain ou la perte. Mais je ne pense pas que cela soit la bonne manière de raisonner.
Je préfère raisonner en valeur absolue, etant donné que la parité est à peu près de 1 point pour 1 centime. Ce qui importe ce n'est pas le pourcentage, mais ce que ça rapporte ou ce que ça coute. Si vous achetez quelque chose qui vaut 1 et que vous le revendez 2, ok,ça fait 100 %, mais si en quantité vous n'en avez que 1, et qu'il s'agit de centimes, vous n'avez gagnez qu'1 centime ! Quelle affaire !

Donc si vous en prenez en quantité 5000, chaque point équivaudra à 50 euros ;
pour 10 000, 100 euros, et ce quelle que soit votre prix d'achat.

Donc moins c'est cher, plus vous en avez pour la même somme, mais plus c'est dangereux, car moins c'est cher, plus vous êtes pret du seuil de désactivation.


Merci aux spécialistes des futures de bien vouloir répondre à leurs sujets.

[roulletabille]

artmony...qu'eppelle tu le point 4 (la réservation)? et peux tu prendre un exemple?

à moins de faire de l'intraday, je ne vois pas comment on peut gagner avec une valeur temps qui vaut 0 à échéance...j'ai essayé et je n'y suis jamais arrivé sur le long terme.

les turbos et cperforms éliminent ce problème...avec un scénario bien pensé vous mettez alors toutes les chances de votre côté...pour moi ces produits annoncent le déclin et la fin des warrants où des produits comme clickoptions pour les swings tradeurs!

[ARTMONY]

Rouletabille,

pour reprendre le point 4 :

Au même titre qu'une action, lorsque le décalage est important (> 20 %), le titre est réservé à la hausse ou à la baisse.
Cela signifie que pendant 20 minutes ou plus, pas de cotation, de plus si ça continue à décaler, ça peut continuer à être réservé, et ainsi de suite ; pendant ce temps, le sous-jacent peut atteindre son seuil de désactivation, sans qu'on puisse faire quoi que ce soit : résultat : le risque est de tout perdre !

Pour le reste, je n'ai nullement fait mention de warrants (perte de valeur temps), mais de certificats.

[ARTMONY]

Rouletabille,

pour reprendre le point 4 :

Au même titre qu'une action, lorsque le décalage est important (> 20 %), le titre est réservé à la hausse ou à la baisse.
Cela signifie que pendant 20 minutes ou plus, pas de cotation, de plus si ça continue à décaler, ça peut continuer à être réservé, et ainsi de suite ; pendant ce temps, le sous-jacent peut atteindre son seuil de désactivation, sans qu'on puisse faire quoi que ce soit : résultat : le risque est de tout perdre !

Pour le reste, je n'ai nullement fait mention de warrants (perte de valeur temps), mais de certificats.

[roulletabille]

ok merci...cela concerne surtout les actions alors mais je ne pense pas le cac

[ARTMONY]

Pas le CAC lui-même, ni le FCE, mais les produits qui leur sont associées (dont les warrants pour ne pas les nommer).


MERCI A CEUX QUI ONT UNE BONNE PRATIQUE DES FUTURES D'APPORTER LEURS COMMENTAIRES, QUI SONT LES BIENVENUES.

[ARTMONY]

Quels seraient donc les inconvéniants des Futures ?

Les bourses sont closes pour la plupart. Traders de Futures, prenez la parole !

[Silicon]

Tout dépends des futures que tu veux faire, normalement on se spécialise dans tres peu de futures....

[Eric Lefort]

Pas d'intermédiaire, pas de valeur temps, pas de désactivation...
Juste le marché Art.

[ARTMONY]

Effectivement !

J'actualise donc :

Je vais énumérer tous les inconvéniants que je vois à utiliser les certificats de style Turbos par rapport aux futures (FCE).

1- Le spread (4 cts).
2- Les horaires de cotation (9h05 / 17h25 au lieu de 8h / 20 h) - donc pas de hors marché.
3- Les pannes de l'émetteur.
4- Quand ça décale fort, réservation à la baisse/hausse qui empêche la cotation.
5- Le risque de désactivation, + encore quand c'est réservé et que les cours continuent à décaler. Pour peu qu'il tombeen plus en panne à ce moment là !..
6- Des frais de courtage bien moindre.
7- En direct sur le marché, moins d'intermédiaires.

Point positif : quand le cours du produit dérivé est inférieur à 1,50, l'effet de levier est plus important.

[John Bri]

Pour moi, le 4 est quasi impossible vu les val qu'il y a ds les cperfect...

Qt aux leviers, prenos l'exemple d'un prod à 1€ avec dc spread mini de 10c (soit 10% dc)
Prenons le cas de Fr tel à 22€ dc seuil à 21 ¨
Position de 1000€ dc 1000 prod
Ca reste à 22 = tu perds 10cents + 20€ AR soit 120€ soit -12%
si ca monte à 22.1 = 0 + perte 20€ AR soit perte de 20€ soit -2%
22.2 = +10cents - 20AR soit 80€ soit 8%
etc etc
Tu as tord et c'est là que ca se gatte
21.9 = -10cents -10c (spread)-20AR = -220€ soit -22%
21.8 = -20c -10-20AR = -320€ soit -32%

Dc on remarque que le levier à un fort cout...
Now plus qu'à comparer avec futur

a+