Diagonal Spread

**christol** · 14/01/2009, 12:22

Hier soir

BTC (Buy to Close) le FEB09 Call 30 sur T pour 0,2$ Soit un gain de 0,47/4.43=10%

Par contre mon LEAPS s'est déprécié et ne cote plus que 3.55$

Je suis donc à l'heure actuelle perdant sur le spread.

J'ai donc placé un ordre GTC pour le revendre s'il s'apprécie (encore 184 jours pour arriver à l'objectif). Je ne vise que 5% de plus value.

Bid--> 4.43*1,05= 4.65$

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0109/737_14... ou format inconnu

PS: Merci de m'indiquer si les graphs sont lisibles

**Pauluss** · 14/01/2009, 16:58

De mon côté, je les trouve parfaitement lisible!

Et le diagonal spread est une stratégie que je trouve intéressante.

Comment s'utilise un scanner? En fonction du sous-jacent et de la stratégie sélectionnée, il trouve les options les plus intéressantes?

Paul

**christol** · 14/01/2009, 22:41

Citation de : Pauluss (au 14-01-2009 17:58:40)

Hello Pauluss

De mon côté, je les trouve parfaitement lisible!

Et le diagonal spread est une stratégie que je trouve intéressante.

Comment s'utilise un scanner?
J'utilise www.poweroptions.com. c'est un scanner d'options et de stratégies payant
En fonction du sous-jacent et de la stratégie sélectionnée, il trouve les options les plus intéressantes?

Oui il sait faire les deux. si dessous tu trouveras un scan répondant aux critères définis dans le bouquin de Hooper

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0109/737_14... ou format inconnu

Réglage du Scan

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0109/737_14... ou format inconnu

Paul

A bientot. christol

**christol** · 15/01/2009, 11:26

Scanner simple et gratuit pour actions US

http://usa.avasaram.com/

Cordialement

**christol** · 20/01/2009, 18:25

Vendredi dernier

BTC (Buy to Close) le FEB09 Call 25 sur CCL pour 0,4$ Soit un gain de 0,91/7.61=12%

Par contre mon LEAPS s'est déprécié et ne cote plus que 5.10$ Je suis donc à l'heure actuelle perdant sur le spread.

Aujourd'hui

Vente d'un autre call a la monnaie des que le sous jacent est arrivé sur 20$

STO (Sell to open) FEB09 Call 20 sur CCL pour 1.60$

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**christol** · 20/01/2009, 19:21

Vendredi en fin de journée

STO (Sell to Open) Feb09 Call 25 sur T pour 1.53$

Le diagonal spread d'origine se transforme en calendar spread

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0109/737_20... ou format inconnu

**kalimeroo** · 22/01/2009, 15:58

Bonjour Christol et merci d'avoir lançé cette file. Je trade moi aussi les options US et particulièrement les diagonal spread ou les calendar spread. Je fais aussi des iron condor (merci Romain D.

) et des credit spread. J'utilise comme toi powerop, mon broker est IB et mon objectif de trading (concernant les options) est le revenu récurrent, mon horizon est de plusieurs jours à plusieurs semaines en général. Voilà pour la présentation !

Du coté de tes trades tres interessants pédagogiquement pour moi, voici mes remarques et/ou questions.
Tu rentres en position en delta assez largement positif si je ne me trompe pas. De mon coté, je prefere en general entrer en calendar spread, ce qui me permet d'encaisser plus de prime sur le call vendu et donc de débourser moins de cash. En contrepartie, ma position est moins positive en delta mais le reste tout de même (en general entre +5 et +15) ce qui me permet d'être "légèrement" bullish. Qu'en penses tu et pourquoi procèdes tu comme ça ?
Que fais tu, par exemple sur T, dans le cas où le titre baisse encore, car dans ce cas si tu veux vendre un nouveau call de strike plus bas, tu te heurtes à une augmentation de la couverture exigée, ce qui pour moi est assez génant ... Est-ce que tu sors de l'ensemble du spread à perte ? Attends tu l'expiration pour vendre un nouveau call, même en augmentation de la couverture ?

Merci de tes réponses, d'autres remarques viendront sûrement au fur et à mesure ...

**christol** · 22/01/2009, 19:18

Citation de : kalimeroo (au 22-01-2009 16:58:26)

Bonjour Christol et merci d'avoir lançé cette file. Je l'ai initiée pour montrer mes réels trades de débutant. Avec ses réussites et ses plantages. Je me fais titiller par maw qui m'oblige à tenter de me poser les bonnes questions.

Je trade moi aussi les options US et particulièrement les diagonal spread ou les calendar spread. Je fais aussi des iron condor (merci Romain D. ) et des credit spread. Je pense que c'est un bon équilibre entre stratégies de capitalisation et spéculatives

J'utilise comme toi powerop, mon broker est IB et mon objectif de trading (concernant les options) est le revenu récurrent, mon horizon est de plusieurs jours à plusieurs semaines en général. Voilà pour la présentation !
Powerop est vraiment très utile. Tu as du remarquer les iron condor sur indices, principalement sur russell 2000

Du coté de tes trades tres interessants pédagogiquement pour moi, voici mes remarques et/ou questions.
Tu rentres en position en delta assez largement positif si je ne me trompe pas.
Oui tu as raison, sur les 2 Diagonal Spread, le delta de l'option achetée était > à 60 et l'option Vendue environ 30. Delta Ratio > 1.90 (Delta de l'option achetée divisé par Delta de l'option vendue)

De mon coté, je prefere en general entrer en calendar spread, ce qui me permet d'encaisser plus de prime sur le call vendu et donc de débourser moins de cash. En contrepartie, ma position est moins positive en delta mais le reste tout de même (en general entre +5 et +15) ce qui me permet d'être "légèrement" bullish. Qu'en penses tu
Que c'est une bonne idée de mon point de vue de débutant. Les calendars et diagonals sont les meilleurs stratégies de génération de revenu récurrent (les pros corrigerons ). Pour les calendars, ils sont la plupart du temps initiés ATM(at the money) le Delta de 50 pour profiter de l'érosion temps sur l'option vendue. L'important est la vol implicite. La plus basse possible et de préférence identiques sur les 2 options.

et pourquoi procèdes tu comme ça ?

J'étais bullish sur les 2 sous jacent. Mon Delta Ratio > 1.90 me permettait en cas de hausse que l'option achetée augmente beaucoup plus vite que l'option vendue, tout en se protégeant en cas de baisse. Et ainsi de sortir rapidement sur plus value (objectif 10 à 20%)) sur le spread. Ce fut le cas sur CCL, mais je ne suis pas sorti à temps. Puis c'est parti à la baisse....

Que fais tu, par exemple sur T, dans le cas où le titre baisse encore, car dans ce cas si tu veux vendre un nouveau call de strike plus bas, Je suis le dos au mur sur T, si la chute se poursuit je baisse mon call long d'1 ou 2 strike en fonction de la vol implicite.

tu te heurtes à une augmentation de la couverture exigée, ce qui pour moi est assez génant ... OUI Est-ce que tu sors de l'ensemble du spread à perte ? J'essaye d'ajuster le mieux possible Attends tu l'expiration pour vendre un nouveau call, même en augmentation de la couverture ?
J'essaye de ne pas attendre. Si l'action baisse ou monte, j'ajuste. Imagine que T remonte à 30$ à l'expiration. Le call vendu aura augmenté. Je revend un call à une autre date d'expiration pour une prime identique au supérieure. Et je rachète mon call problématique. (RollUp and Out)
Merci de tes réponses, d'autres remarques viendront sûrement au fur et à mesure ... A bientot, j'espère t'avoir éclairé un peu. Les remarques sont bienvenues et souhaitées

**kalimeroo** · 22/01/2009, 20:43

Citation de : christol (au 22-01-2009 20:18:40)
Les calendars et diagonals sont les meilleurs stratégies de génération de revenu récurrent (les pros corrigerons ). Pour les calendars, ils sont la plupart du temps initiés ATM(at the money) le Delta de 50 pour profiter de l'érosion temps sur l'option vendue. L'important est la vol implicite. La plus basse possible et de préférence identiques sur les 2 options.

D'ac avec toi sur les calendars ATM, c'est d'ailleurs ce que je fait en général puisque c'est le meilleur compromis cash/delta ratio à mon avis.
En revanche, je ne te comprends pas sur la vol implicite. De mon coté j'essaie de trouver celle qui est la plus en "décalage" avec la vol histo (en décalage supérieur bien sûr), ce qui me permet de gagner aussi sur le "retour à la moyenne" de la vol implicite qui va faire baisser les options, surtout l'option courte vendue, et c'est bien ce que je veux

Par contre, je devrais vérifier les vega car maintenant je ne suis plus sûr de mon raisonnement : l'option longue achetée ne patit-elle pas plus de la baisse de vol que l'option courte vendue ?

**christol** · 24/01/2009, 07:04

Citation de : kalimeroo (au 22-01-2009

D'ac avec toi sur les calendars ATM, c'est d'ailleurs ce que je fait en général puisque c'est le meilleur compromis cash/delta ratio à mon avis.
Oui il y a des coups très sympa à faire quand tu réussis à rentrer sur des spreads dont le débit est inférieur ou égal à 0,5$. merci poweropt.

En revanche, je ne te comprends pas sur la vol implicite. De mon coté j'essaie de trouver celle qui est la plus en "décalage" avec la vol histo (en décalage supérieur bien sûr), ce qui me permet de gagner aussi sur le "retour à la moyenne" de la vol implicite qui va faire baisser les options, surtout l'option courte vendue, et c'est bien ce que je veux
Par contre, je devrais vérifier les vega car maintenant je ne suis plus sûr de mon raisonnement : l'option longue achetée ne patit-elle pas plus de la baisse de vol que l'option courte vendue ?

J'essaie de repérer les vol implicites qui se trouvent dans la partie basse de leur range annuel. Le quart inférieur est pas mal. A un niveau inférieur à 40. Je te l'accorde, c'est difficile à trouver ces temps ci. D'après ce que je sais, si la vol implicite augmente elle aura une influence positive sur ton option longue et une moindre influence sur l'option courte, au fur et à mesure que l'échéance approche.
Inversement et tu as raison de le souligner, si la vol implicite baisse ton option longue en patit plus que l'option courte. Ton vega va effectivement mesurer la variation de ta prime lorsque la vol implicite bouge d'un point.

**arnaud** · 26/01/2009, 13:54

Je confirme le véga est plus élevé sur les options dont l'expriration est lontaine.
A bientot

**kalimeroo** · 26/01/2009, 14:49

Citation de : Arnaud (au 26-01-2009 14:54:34)

Je confirme le véga est plus élevé sur les options dont l'expriration est lontaine.
A bientot

Je confirme également, il vaut mieux entrer en calendar spread ou diagonal spread sur des vol implicites faibles et même si possible en dessous de leur "moyenne". En effet, le vega global d'une telle position, est toujours positif, ce qui veut dire que l'augmentation de la vol implicite va avoir une influence positive sur la position globale.

Mon raisonnement initial était donc erroné, je n'entrerai dorénavant que sur des calendar spreads ATM avec des sous-jacents à faible vol implicite.

Voilà prouvée l'utilité d'échanger sur le forum

**christol** · 03/02/2009, 21:35

Aujourdhui

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0209/737_03... ou format inconnu

BTC (Buy to Close) le FEB09 Call 20 sur CCL pour 0,55$ Soit un gain de 1.05/7.61=13%

Par contre mon LEAPS s'est déprécié et ne cote plus que 4$ Je suis donc encore à l'heure actuelle, toujours perdant sur le spread.

Je vais attendre que le sous jacent remonte un peu pour vendre un autre call vers 20$. Si ça plonge encore je vendrai un call 17.5$ et le diagonal se transformera en Calendar spread.

D'autres idées ou commentaires sont bienvenus

**christol** · 09/02/2009, 13:21

Vendredi 6/02/09

J'ai du partir au boulot avant l'ouverture des marchés US. J'ai entré un ordre limit pour la vente d'un call sur CCL si le sous jacent atteignait 20$. J'ai été exécuté pendant la 1ère heure de cotation

Vente d'un call a la monnaie des que le sous jacent est arrivé sur 20$

STO (Sell to open) MAR09 Call 20 sur CCL pour 1.60$

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0209/737_09... ou format inconnu

Diagonal Spread

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