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LEGRAND
LEGRAND
Citation de : Lantique
Bonjour erico.
Tu ne propose pas un point d'invalidation ou un stop ?
Merci
Citation de : erico
• Publication des résultats annuels 2006 le 08-02-07.
Citation de : erico
• Publication des résultats annuels 2006 le 08-02-07.
Citation de : erico
Croisement SAR-M20 jour demain, tant qu'on est au-dessus de M7 jour il faut privilégier la réalisation d'un non croisement haussier STO jour.
Citation de : erico
_fredcom_ merci de m'obliger à être plus précis, cela ne peut que me satisfaire, ainsi que mes lecteurs.
À partir de maintenant j'ajoute une ligne stop loss.
• Synthèse de l'Analyse Technique Systémique
> Tendance :
> Position :
> Objectif de cours :
> Risque :
> Supports :
> Résistance :
> Stop loss :
Citation de : erico
Bonjour Lantique
Citation de : Lantique
Bonjour erico.
Tu ne propose pas un point d'invalidation ou un stop ?
Merci
Ce sont les supports - M7 et M20 jour - qui jouent ce rôle.
Citation de : _fredcom_
Bonjour,
Je prends acte que la moyenne 20 daily aurait été le stop à l'ouverture du "trade".
Cela appelle réflexion.
Le rapport risque/gain est fort.
Je m'explique et développe un peu.
Citation de : _fredcom_
Attention
( A croire qu'il n'y a personne qui lit... )
Je me suis lamentablement trompé dans le calcul du risk/reward en utilisant de mauvais chiffres.
Le rapport n'est pas de 1.15 comme indiqué mais de 0.34.
C'est fondamentalement différent.
Par conséquent la 2ieme partie de mon message précédent qui traitait du risk/reward n'a plus lieu d'être.
Je présente mes sinceres excuses aux lecteurs abusés.
Cordialement
Citation de : _fredcom_
Le point d'entrée indiqué correspond au cours d'ouverture et a la particularité d'avoir été le point bas de la journée. En d'autre terme, il y a eu l'ouverture, puis toutes les autres cotations ont été supérieures.
Par conséquent, obtenir le cours d'ouverture (et delà le cours le plus bas) n'est possible qu'avec un ordre MOO (market on open) qui à ma connaissance n'existe pas en France.
A défaut de ce type d'ordre, on est en ordre Market et on subit le carnet d'ordre.
Là, il y a 2 choses à noter sur un ordre Market d'achat, la 1ere est que l'on n'est pas éxécuté a priori sur la valeur du ticker mais bien sur le Ask ( la demande du couple Bid/Ask) et on est servi par ordre d'ancienneté, dans la mesure des stocks restants disponibles du premier Ask, et suivant le bon vouloir du market maker qui sera parfois peu interessé par le nombre d'actions qu'on demande, et enfin la plupart du temps on passe par une plateforme d'agrégation du broker qui rajoutte un lag dans l'éxécution.
Concretement, cela se traduit par quoi?
Pour illustrer, j'ai un exemple récent d'une vente que je souhaitais réaliser à l'ouverture. Je m'y était pris trop tard et ne pouvait plus poser d'ordre MOO. J'ai donc entré, avant l'ouverture, un ordre Market qui aurait la particularité de ne s'activer que lorsque le marché serait ouvert (pour éviter d'être servi au Bid dans un pré-market forcément peu liquide). Comme attendu, l'ordre est arrivé sur le marché à la seconde de l'ouverture et voici comment j'ai été servi:
Cliquez pour agrandir
La Stock en question était ARBA. On voit que le premier lot de 318 est passé à 9.19$, cela correspond exactement au cours d'ouverture, mais les lots suivants (308, 100 et 100) n'ont pas bénéficié du même prix et j'ai fini 5 cents en dessous.
Alors bien sur, ARBA n'est pas la stock la plus liquide du Nasdaq qui compte un peu plus de 3000 stocks, mais se trouve quand même dans les 20% les plus liquides.
Que tirer de cela? Que le prix d'éxécution réel d'un ordre d'achat pourrait se résumer à: prix du ticker + epsilon. Où l'on espere que epsilon soit faible, mais comme le montre mon exemple, c'est pas toujours le cas, loin de la.
Pour revenir à Legrand, tu indiques comme prix d'entrée 24.30.
Cela correspond au cours d'ouverture + 0.01, ou encore, et surtout, au cours le plus bas +0.01. Si l'on regarde la barre de ce jour, on constate que non seulement le cours d'ouverture a été le plus bas, mais que le cours de Cloture est très proche du plus haut. Par conséquent, la pression d'achat sur le carnet d'ordre a été forte toute la journée et a été défavorable au trader souhaitant un bas niveau d'achat.
Alors quel est l'epsilon qu'il faudrait retenir. Impossible à déterminer précisément, surtout dans ce contexte de pression acheteuse intraday, mais retenir 0.01 comme tu le fais est très sous-estimé. Au vue de la situation, j'aurais tendance à penser que cela est plus proche des 10 cents.
On pourrait penser que cela est anecdotique, et cela l'est peut être à l'échelle d'un seul trade, mais cela ne l'est absolument pas sur un bilan annuel. Absolument pas.
Citation de : _fredcom_
Revenons au rapport Risque/gain.
Pour poursuivre, il faut bien retenir un prix d'entrée. A défaut de prix réel (ce trade étant virtuel et n'est pas un conseil d'achat), retenons celui que tu proposes (24.30) même si c'est peu réaliste.
L'objectif indiqué est à 25.97.
La moyenne 20 était à 22.42.
Le gain espéré est de 25.97/24.30 --> 6.87%
On peut ajouter qu'il faut prendre en compte les frais, disons en tout 0.5% ce qui ramène le gain espéré à 6.37%.
Le risque est de 22.51/24.30 --> 7.36%
D'où l'on a un rapport risk/reward de 1.15 où le risque est plus élevé que le gain possible.
Quelle que soit la confiance que tu portes en tes prédictions, quel que soit le biais positif que tu penses avoir, c'est un élément essentiel à prendre en compte.
Je suppose que tu te rappelles l'époque pas si lointaine où tu proposais aussi ce même genre "d'analyse", et que quelques malheureux suivaient en les prenant pour des propositions de trades.
En aout 2005, ils ont été sortis du jeu et on ne les a plus revu sur le forum.
La faute au rapport risk/reward inhérente à ce type d'approche.
J'imagine que pour eux, l'investissement financier est maintenant réduit au Codevi, rincés qu'ils ont été.
Désolé si c'est un peu long, mais je ne savais pas comment l'expliquer sans détailler.
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