Interdiction des CFD et du Forex en France

[kero]

A priori beaucoup utilisent IG Market qui est francais (entre autre), ou je dis une bêtise ?

IG = britannique.
CMC = britannique.

Les autres je sais pas. Je connais aucun broker français qui fasse vraiment du CFD. Beaucoup de brokers français classiques qui prétendent faire du CFD passent par l'intermédiaire d'IG, comme BD. À mon avis ça doit aussi être le cas de WHSelfinvest.

[zilliq]

@Mobydick

Pas la peine de chercher bien loin, directement sur UB à droite sur la page principale !

Perso ca me file la g...

Pour ces raisons je ne vais pas pleurer quand les pauv brokers gagneront moins parce qu'ils ne pourront plus piquer autant d'argent aux particuliers (90 % de perdansts je le rappelle)

Vraiment n'importe quoi...

Bonne nuit

Zilliq

[kero]

Bon, sur ce, j'aimerais ajouter quelque chose.

Le titre de ce fil est quand même assez trompeur. Il présuppose qu'une interdiction des CFD est dans les rails alors qu'après exploration, ce n'est pas le cas.

L'impression désagréable qui s'en dégage est que: les courtiers CFD n'aiment pas cette affaire, ils font circuler une fausse information (sur une prétendue interdiction) - noter que j'ai reçu des mails dans ce genre de la part d'IG - en espérant lancer les particuliers à s'insurger contre ce qui les dérange dans la loi Sapin II, autrement dit l'interdiction de pub, interdiction qui peut sans doute leur porter préjudice, mais surement pas au point de les amener à mettre la clé sous la porte. En clair: ils nous ont utilisé pour faire du lobbying en nous prenant un peu pour des cons.

[raptor90]

Perso ca me file la g...

Pour ces raisons je ne vais pas pleurer quand les pauv brokers gagneront moins parce qu'ils ne pourront plus piquer autant d'argent aux particuliers (90 % de perdansts je le rappelle)

Vraiment n'importe quoi...

Bonne nuit

Zilliq

moi ce qui me file la gerbe c'est l'utilisation de l'argent du loto par l'état

monopole d'état, pub autorisée, jouable sur internet, probabilité de gain faible et par conséquent probabilité de perte forte.

en fait les joueurs payent un impôt volontaire collectif, un vrai rêve de sauce (sans même en avoir conscience)

[zilliq]

Euh oui mais là c'est pas le sujet. Je rejoins kero : Utiliser les particuliers pour faire du lobbying...

Si on devait énoncer tout ce qui nous file la gerbe dans ce pays, on serait déjà tous morts deshydratés ...

moi ce qui me file la gerbe c'est l'utilisation de l'argent du loto par l'état

monopole d'état, pub autorisée, jouable sur internet, probabilité de gain faible et par conséquent probabilité de perte forte.

en fait les joueurs payent un impôt volontaire collectif, un vrai rêve de sauce (sans même en avoir conscience)

[Katia_Paris_75]

Bonsoir,

Quelques précisions sur le débat en cours

l'interdiction des CFD et du Forex n'est pas dans la loi actuelle, qui vise uniquement à interdire la publicité (= mais donc implicitement mettre à mort les entreprises existantes comme l'a bien expliqué Crock ci-dessous) mais celle ci prépare l'avènement de la loi Mifid II de janvier 2018, laquelle permettra à chaque superviseur national d'interdire la commercialisation de ces produits sur son territoire.


Après dire comme je l'ai lu "il suffira d'aller chez un broker étranger", n'est pas si simple que cela.
Un citoyen Français n'aura pas le droit de s'inscrire chez IG Luxembourg ou Allemagne, Activtrades à Londres par exemple. Ce sera interdit par tous les brokers respectant la loi.
Tout comme les résidents US n'ont pas accès aux CFD actuellement et je peux vous dire que la loi est plutôt bien respectée...

Après un Francais pourra créer une entreprise de trading (à voir dans quelles conditions) pour être qualifié de professionnel et alors avoir accès à ces marchés interdits aux particuliers..Mais là on change "de monde"

Voilà pourquoi les brokers sont plutot virulents à défendre leur steack actuel (et dont parfois les marges sont énormes) et leur repas futur

[kero]

Bonsoir,

Quelques précisions sur le débat en cours

l'interdiction des CFD et du Forex n'est pas dans la loi actuelle, qui vise uniquement à interdire la publicité (= mais donc implicitement mettre à mort les entreprises existantes comme l'a bien expliqué Crock ci-dessous) mais celle ci prépare l'avènement de la loi Mifid II de janvier 2018, laquelle permettra à chaque superviseur national d'interdire la commercialisation de ces produits sur son territoire.


Après dire comme je l'ai lu "il suffira d'aller chez un broker étranger", n'est pas si simple que cela.
Un citoyen Français n'aura pas le droit de s'inscrire chez IG Luxembourg ou Allemagne, Activtrades à Londres par exemple. Ce sera interdit par tous les brokers respectant la loi.
Tout comme les résidents US n'ont pas accès aux CFD actuellement et je peux vous dire que la loi est plutôt bien respectée...

Après un Francais pourra créer une entreprise de trading (à voir dans quelles conditions) pour être qualifié de professionnel et alors avoir accès à ces marchés interdits aux particuliers..Mais là on change "de monde"

Voilà pourquoi les brokers sont plutot virulents à défendre leur steack actuel (et dont parfois les marges sont énormes) et leur repas futur

Je peux admettre cette argumentation.

Mais alors j'apprécierais qu'avant de nous demander d'intervenir dans un débat publique, on explique clairement les tenants et aboutissants sans faire de la désinformation (et là, il y a désinformation). On n'est quand même pas idiots au point de ne rien comprendre.

[Katia_Paris_75]

Et si la solution passait tout simplement par une autorisation des brokers cfd/forex avec une baisse des leviers proposés afin de les rendre cohérents avec les autres produits existants aujourd'hui comme les turbos ou les warrants par exemple ?
En clair passer de levier 400 ou 200 (exemple IG demande 0,5% de couverture sur les indices comme le CAC 40) à des leviers de 50 à 20 par exemple.
Ne ruez pas dans les brancards, je sais que ce que le levier permet de faire sur des touts petits comptes, mais je sais aussi que les problèmes viennent en hyper grande majorité à cause du levier utilisé n'importe comment par les traders particuliers. J'ai beau être une femme on ne me la fait pas !
Je crois qu'au Japon c'est ce qui se passe déjà

Par contre je vois aussi que tous les brokers escrocs et arnaqueurs qui sont à chypre, Israel ou ailleurs ont de beaux jours devant eux puisqu'ils continueront à faire de la pub/spam ...et ne seront plus que les seuls visibles ! sic

[MKT]

bjr,

"lobby lobby quand tu nous tiens pas la main"
qui sont ils ? à qui profite cela ?
Je m’interroge sur quel type de société je vais pouvoir créer pour trader que les futures désormais, et à quel coût ?

[MAKHNO]

bjr,

"lobby lobby quand tu nous tiens pas la main"
qui sont ils ? à qui profite cela ?
Je m’interroge sur quel type de société je vais pouvoir créer pour trader que les futures désormais, et à quel coup ?

Coucou
Pour rester dans le coup, veille à bien étudier les coûts, sinon tu risques de t'y tordre le cou.

[Ban Rey]

je suis personnellement pour l'interdiction de trader les Cfds adossés aux denrées alimentaires....
Je pense que ce type de produit doit être réservé aux professionnels.

Je pense aussi que l'abus ( "une mère de famille gagne 1000 € par jour dès le 1er jour" ai-je vu hier ) est mortel.

L'arnaque à l'attrape niguot , et comme d'hab le + grand nombre paie pour les autres.
Le marché du CFD Forex devrait être réglementé; déjà réduire la publicité, c 'est très bien, peut-être exiger que celui qui souscrit chez un broker assiste à 1-2 conférences d'informations/formation, non seulement pas idiot, mais amha essentiel.

Formation homologuée par les brokers, ensuite la feuille de présence permet de s'inscrire.
Ceci aurait alors le multiple avantage de protéger les personnes naïves, et de contraindre les autres à avoir 1 minimum de formation pour savoir où elles vont, et éviter
ce que j'ai vu lorsque je travaillais avec la file du "Fleuve des Opportunités", à savoir des personnes qui on laissé des positions contre eux su le Dow Jones sans stop, jusqu'au bout
De plus la contrainte de déplacement réduira les inscrivants à ceux vraiment motivés.

La régulation a du bon, quand elle n'est pas débile. Qu'elle régule et non pas bloque. Désormais par exemple, on peut lire "on peut perdre tout ou partie du capital"
J'ai pu voir vu des brokers,au salon de Paris, enfourner par wagons entiers les quinquagénaire et plus dans la grande salle de conférence à traire les gogos.
Contraindre le broker à se couvrir sur le marché ( là, c vrai le marché y a pourvu ) ce qui évite qu'il ne spécule contre le client par des jeux bizarres
car en effet à quoi sert cette pub ? Tout simplement à ne pas présenter sur le marché les ordres des clients novices et perdants, ce qui permet au broker d'encaisser le portefeuille. Je suis désolé, mais on a ici tout à fait l'image du pauvre citron, orange, pamplemousse, juste avant que la peau vide ne parte au tas de compost
Concernant ces agissements, je reste plutôt révolté qu'il a fallut tout ce temps pour commencer à réagir.
Ama, si le client est protégé de son broker, et d'un on ira moins chercher le gogo, d'une façon naturelle, et de deux ce sera peut-être même le broker qui exigera la formation, car alors , enfin, l'intérêt de son client et de lui-même seront en conjonction

La dérégulation complète, en 15 ans, je pense qu'il n'y a plus à en discuter, sauf pour les rapaces

mais peut-être un but caché peut être d'obliger à monter une société, de façon à prélever plus d'impôts ?


Ceci est mon point de vue

[Crock]

Et si la solution passait tout simplement par une autorisation des brokers cfd/forex avec une baisse des leviers proposés afin de les rendre cohérents avec les autres produits existants aujourd'hui comme les turbos ou les warrants par exemple ?
En clair passer de levier 400 ou 200 (exemple IG demande 0,5% de couverture sur les indices comme le CAC 40) à des leviers de 50 à 20 par exemple.
Ne ruez pas dans les brancards, je sais que ce que le levier permet de faire sur des touts petits comptes, mais je sais aussi que les problèmes viennent en hyper grande majorité à cause du levier utilisé n'importe comment par les traders particuliers. J'ai beau être une femme on ne me la fait pas !
Je crois qu'au Japon c'est ce qui se passe déjà

Par contre je vois aussi que tous les brokers escrocs et arnaqueurs qui sont à chypre, Israel ou ailleurs ont de beaux jours devant eux puisqu'ils continueront à faire de la pub/spam ...et ne seront plus que les seuls visibles ! sic

Idée intéressante, les marges sont déjà chez WHS à 2% (levier max 50) et sont même augmentées cette semaine à 4% (levier 25) du fait du référendum de demain.

Cette idée d'écarter les particuliers du trading CFDn c'est un peu comme supprimer les compagnies comme Easy Jet pour ne laisser que des avions de lignes en classe affaire.
Il est sûr que cela va éloigner de nombreux particuliers des marchés

Quand à évoquer des produits type warrants où seule la banque peut vendre la volatilité, je ne suis pas certain que ce soit la solution

[MAKHNO]

Trappe à niguauds

j

L'arnaque à l'attrape niguot , et comme d'hab le + grand nombre paie pour les autres.

Une Flanby à 75% sur les moins values dès le 1er euro aura dès demain résolu le problème.

Evidemment les 11% ,seuls gagnants, tous lecteurs/contributeurs d'UB, ne peuvent imaginer telle simplicité.

[HENRYK3]

• [*=center]En raison du très grand nombre de messages identiques reçus, nous nous voyons contraint de fermer temporairement cet espace participatif.
  

Celui sera rendu de nouveau disponible dès que possible.

Projet de loi relatif à la transparence, à la lutte contre la corruption et à la modernisation de la vie économique - Sénat

[Katia_Paris_75]

Idée intéressante, les marges sont déjà chez WHS à 2% (levier max 50) et sont même augmentées cette semaine à 4% (levier 25) du fait du référendum de demain.
Cette idée d'écarter les particuliers du trading CFDn c'est un peu comme supprimer les compagnies comme Easy Jet pour ne laisser que des avions de lignes en classe affaire.
Il est sûr que cela va éloigner de nombreux particuliers des marchés
Quand à évoquer des produits type warrants où seule la banque peut vendre la volatilité, je ne suis pas certain que ce soit la solution

Justement j'évoquais le fait que les CFD et le Forex soient autorisés avec un levier proche ou un peu supérieur à celui que les émetteurs de turbos ou warrants proposent.
J'ai tradé des warrants et des turbos il y a quelques années (oui je ne suis plus toute jeune ) , et l’avènement des CFD a été pour moi une vraie révolution, avec de nombreux avantages à condition de maîtriser son levier et d'appliquer des règles de MM strictes.
Donc cette loi ou projet de loi "m'em...de" et je reste polie