La dette de la France.

[AD]

Bonsoir à tous,


Je commence un peu à en avoir marre de lire, entendre: la dette ceci , la dette cela, l'état dépense trop, il faut travailler plus et plus longtemps ... ...

Et cela fait depuis un bon moment que je voulais poser cette question:

Qui (Roque ou quelqu'un d'autre) pourrait me dire à combien s'élève la dette de l'état français depuis 1973, avec les intérêts et surtout sans les intérêts, svp ?


En effet, en faisant des recherches sur la dette française je suis tombé un peu par hasard sur le fait qu'après 1973 l'état français n'avait plus eu le droit d'emprunter à la Banque de France à taux zéro ou à un taux très bas, mais à des banques privés ...
Et cela à était repris dans le traité de Lisbonne ...


Merci.

[boywonder]

Salut,

Il y a cette courte vidéo de 5 minutes qui explique bien le rôle des intérêts dans la dette :

http://www.dailymotion.com/video/xf8c53_economie-d...

Explication avec texte et graphique:

http://www.lepost.fr/article/2011/07/17/2550506_la...

"La dette à fin 1979 était de 239 milliards d’euros (*), déjà injustifiables ; la dette à fin 2008 s’établit à 1327 milliards d’euros ! Ainsi, entre 1980 et 2008, la dette a augmenté de 1088 milliards d’euros et nous avons payé 1306 milliards d’euros d’intérêts.

1327 - 1306 = 21 Milliards d’Euros ! : Si nous avions pu créer notre monnaie — faire exactement ce qu’ont le droit de faire les banques privées —, la dette publique serait quasiment inexistante aujourd’hui. "


Est-ce-que l'on ne prendrait pas pour des cons?
La question est posée.

[boywonder]

Un pays n'a pas besoin de demander à une banque privée de l'argent : c'était le cas avant la loi Rothschild de Pompidou.
De Gaulle n'aurait jamais accepté de transférer la souveraineté de l'Etat aux banques privées.
C'est à l'Etat d'imprimer et de gérer la monnaie, pas aux banques privées.
Nous devenons esclaves des banques privées et nous travaillerons toute notre vie pour rembourser des emprunts de dettes aux banques privées.
Perso, ça me gêne un tantinet.

[borgia]

les banks sont a toute les manettes,

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTe...

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsess...

Goldman Sachs et JP Morgan vendent du gaz en France,

[pour rendre service, ... ils ne prennent pas de com., interet, benef. .. nada..... ]

[Harissa]

bonjour

la dette de la france sera restructurée partiellement...
et lorsqu'on y sera ...perdra 400 points et puis on remontera la pente...
c'est infini..

[sup 08 11 12]

Bonjour

Je crois qu'aujourd'hui, la dette de la France est d'environ 1460 milliards d'euros.

Un pays n'a pas besoin de demander à une banque privée de l'argent : c'était le cas avant la loi Rothschild de Pompidou.
De Gaulle n'aurait jamais accepté de transférer la souveraineté de l'Etat aux banques privées.
C'est à l'Etat d'imprimer et de gérer la monnaie, pas aux banques privées.
Nous devenons esclaves des banques privées et nous travaillerons toute notre vie pour rembourser des emprunts de dettes aux banques privées.

ça, c'est du populisme.
Des idées simples qui emportent l'adhésion de tous mais qui sont hélas complètement fausses.
1) Les banques privées achètent de la dette non pour elles, mais pour leurs clients.
2) Les banques commerciales ne créent pas de monnaie, seule la banque centrale en crée. Il faut faire la différence entre accorder un crédit et créer de la monnaie.

Ces sujets ont déjà été abordés, regardez dans les archives de pro-at.

Cordialement

[sup 08 11 12]

Re

La seule chose à retenir de l'article du Post qui est une ânerie (cet article n'est pas validé par la rédaction, à souligner), c'est que la dette de la France représentait 21 % du PIB, alors qu'elle représente environ 84 % aujourd'hui.
Les politiques ont massivement empruntés avec l'accord tacite des français qui ont préféré faire semblant de ne rien voir.
Comme la France est une démocratie, la responsabilité finale en revient bien au peuple français. Même si c'est dur à avaler.

Cordialement

[josy]

btlm
les banques ont intérêt à faire de la dette elles en vivent.

Le hic c'est que lorsque on sous traite un problème,le sous traitant s'en met plein les poches au passage(en l'occurrence les banques)

les français ne comprennent pas que c'est à eux (en l'occurrence l'état) de gérer son propre argent

[Roque]

Citation de : AD (au 21-07-2011 22:50:58)

Bonsoir à tous,


Je commence un peu à en avoir marre de lire, entendre: la dette ceci , la dette cela, l'état dépense trop, il faut travailler plus et plus longtemps ... ...

Et cela fait depuis un bon moment que je voulais poser cette question:

Qui (Roque ou quelqu'un d'autre) pourrait me dire à combien s'élève la dette de l'état français depuis 1973, avec les intérêts et surtout sans les intérêts, svp ?


En effet, en faisant des recherches sur la dette française je suis tombé un peu par hasard sur le fait qu'après 1973 l'état français n'avait plus eu le droit d'emprunter à la Banque de France à taux zéro ou à un taux très bas, mais à des banques privés ...
Et cela à était repris dans le traité de Lisbonne ...


Merci.

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Bonjour

Historique de l'endettement de la France ici.

Situation de la dette négociable (l'endettement est supérieur si on prend la part non négociable bien entendu) ici.

A+

PS: cette affirmation selon laquelle AVANT l’État pouvait s'endetter à taux zéro n'est ni plus ni moins que de la désinformation.


Mises à jour des graphiques des données officielles de 2010 :


Cliquez pour agrandir

[mpcdmu]

[joxi]

je me suis amusé à faire un petit exercice simpliste au possible, à la limite du caricatural.

Bilan financier de l'Etat (M€) :

2007 : -41 380
2008 : -70 171
2009 : -99 926
2010 : -111 990

Dans le même temps, les profits du cac 40 :

2007 : 95 000
2008 : 65 000
2009 : 49 840
2010 : 82 300

Vous voyez le truc ?



Rappelons dans le même temps que le taux moyen d'imposition "implicite" de ces mêmes entreprises su cac 40 (impôt payé rapporté à l'excédent d'exploitation) est de 18.3% contre 39.5% pour les PME (27.5% en moyenne pour l'ensemble)

En 2010, l'IS devrait rapporter 45 000 M€ (IR : 52 200 M et TVA : 130 900 M€)

[joxi]

au passage, superbe infogaphie interactive du monde pour visualiser et comparer :

- évolution de la dette publique
- évolution des déficits publics
- évolution des taux d’intérêts à 10ans

http://www.lemonde.fr/economie/infographie/2010/12...

[boywonder]

Sous l'empire de la monnaie métallique (argent ou or), la masse monétaire était directement liée à la quantité de métal disponible, en fonction du destin des mines (découvertes, épuisement, ruée vers l'or) et des autres flux de métal (commerce, pillage, tribut et rançon, etc.).

Dans le monde contemporain, une partie de la monnaie est scripturale, créée par le crédit (émission de dette échangeable) dans les limites qui sont imposées aux établissements de crédits (réserves obligatoires etc.) ; la masse monétaire évolue constamment.

[boywonder]

On assiste toujours au même phénomène depuis le début de cette crise:
1. les valeurs financières baissent dans l’incertitude que les pouvoirs publics (banques centrales + gouvernements) vont intervenir pour éponger leurs pertes ce qui entraîne l’ensemble des valeurs boursières vers le bas
2. ceci fait monter la pression sur les pouvoirs publics qui, oh grande surprise, finissent toujours par intervenir d’une manière qui est favorable aux banques
3. ce qui fait rebondir les valeurs financières et les bourses en général.

[Harissa]

Citation de : mpcdmu (au 22-07-2011 10:29:18)

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salut
c'est le même mec qui ferais de la lèche à angela lorsqu'il sera au pouvoir...comme tout le monde..