CAC: essai de décompte pour l'investisseur

[sggibson]

0.62% c'est tout ?
la 1 ferait 460 pts.
0.62% de 460, çà fait 3 pts....

tu voulais dire 62% je présume non ?

un truc con, vu que le haut de la 3 serait à 3507....le marché n'a pas le droit de repasser dessous non dans sa vague 5....sinon, il overlappe cette vague ?

ta C3, tu la verrais aller jusqu'où ?
3900 ????

et tu dis : "pas de plus bas possible".
mais un retour vers les plus bas, lui, il reste possible non ?

tu passe bull LT ?

[ptitchat]

sggibson : "0.62% de 460, çà fait 3 pts....", ç'est pas assez pour toi ??
biensûr que c'est 61.8%, soit 0.618 * 460 = 284.28 Points.

Ensuite si ta 1 part du + bas du 13 juillet (j'y crois pas du tout) et qu'on accepte ton décompte, tu sais deja que le max sera à 200Pts de la fin de ta 4 (en gros 3635/3640).

Personnellement, je suis de l'avis de Platon, il est quasi impossible de décompter cette hausse vu qu'on ne consolide pas et de plus les indics nous envois des signaux baissiers et pourtant on montes encore et toujours !!

La seule chose de sûre c'est que le RSI est à 72 et que dans 28 Points, il ne pourras plus monter !!

Par contre, plus serieusement, le CAC à du retard sur son retracement par rapport au S&P et DJ donc attention au leurre des 3690/3700 points.

[sggibson]

quand tu parle de leurre, tu veux dire qu'on ira au dessus ?

[PLATON]

Bonjour,

quelques précisions qui peut-être répondront aux questions posées.

Quand je dis que le souhait le plus ambitieux des haussiers serait que nous ayons déjà fait un plus bas à 2465 et qu'il n'y aurait plus de plus bas au dessous de ce niveau, je ne veux pas dire que leur souhait se réalisera.

Je pense qu'ils ont à l'esprit la validation de l'ETEI et, sur le SPX, de faire croiser le macd mensuel.
En effet, lorsqu'un tel croisement est ce que j'appellle "lent et majestueux", c'est à dire bien arrondi et à un niveau assez bas, il envoie souvent les cours vers la Bollinger supérieure.
C'est ce qui s'était passé en 2003.
Ici, pour le moment, le croisement n'est pas acquis, et il se fait avec un angle un peu aigu.

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/360_08... ou format inconnu

Sur le CAC, j'ai donc opté (pour le moment...) pour le décompte d'une vague "C" bleue en impulsion terminale "(appelée aussi "triangle diagonal"):

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/360_08... ou format inconnu

Dans cette hypothèse (je dis bien dans cette hypothèse), on peut se demander si la hausse actuelle va ou non marquer une pause et présenter une correction baissière dans les heures /jours qui viennent. Ce serait la sous hypothèse numéro 1 (tandis que la numéro 2 serait que le marché continue sa hausse sans corriger dans l'immédiat).
Si c'était le cas, une zone d'objectif prioritaire pour cette correction baissière pourrait être celle qui est cerclée en rose:

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/360_08... ou format inconnu

Cependant, il me semble que le décompte sur une unité de temps plus courte, en l'occurence horaire, ici représentée avec les Bollinger réglées sur la période qui me semble la plus pertinente, à savoir 3,5 heures, pourrait suggérer autre chose:

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/360_08... ou format inconnu

On peut, par exemple, considérer que le marché a, tout d'abord, décrit une impulsion haussière notée "A" en bleu, puis que la pente de la hausse s'est infléchie pour constituer une correction haussière, donc "en poussée" de "A" notée "B" en bleu (ce serait la sous-hypothèse numéro 2).

Cela pourrait vouloir dire que les haussiers sont pressés d'atteindre leur objectif qui pourrait, par exemple, être la validation de l'ETEI, et que, pour ce faire, ils ont décidé de profiter au mieux du mois d'août et de son absence relative de volumes et de nouvelles d'ordre fondamenetal qui pourraient venir contrecarrer leurs projets.

La vague "b" rose pourrait alors adopter la forme d'un triangle en expansion avec alternance inversée de la "b" et de la "d" décrite page 22 de cette file (alors que, si une correction se produisait la semaine prochaine, j'aurais opté pour un triangle en contraction avec alternace inversée de la "b" et de la "d"):

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/360_08... ou format inconnu

Je prends quelques vacances loin de tout ordinateur.
A bientôt.

[sggibson]

merci, en graphe, c'est toujours plus clair pour moi.
ton idée d'une vague b rose en abcde ne me convient pas.

pour moi, on ira jamais sur l'objectif de l'ETEI.
le marché s'arrêtera bien avant.

la même vague mais en abc me convient mieux.

surtout qu'elle permet à contrario de mon décompte de repasser sous les 3510 sans overlapper de vague et donc remettre en cause la hausse.

moi j'attendais un retracement de la m20d pour passer long et sortir de mon short...
loupé.
pas de conso rien, même avec un dollar index explosif (je radote je sais)et des divergences baissières qui se multiplient et ce même sur les ut longues.

çà ressemble à une panique haussière....mais même une panique baissière possède des consolidations haussières, alors pourquoi pas en ce moment.



bonne vacance

ils ont voulu brouiller les pistes, ils ont réussit.

[ptitchat]

sggibson :

quand tu parle de leurre, tu veux dire qu'on ira au dessus ?

Arf je suis comme toi, j'en sais foutrement rien !!

Tout ce que je sais, c'est que le S&P est deja sur ce sommet du mois de Novembre, que le DJ y est quasimment (2%) et que nous on est à la traine comme d'habitudes.
Donc, en disant "leurre", j'ai plus ds l'idée, comme sa définition propre, que l'on ne les verras peut etre pas.
Toujours cet éternel probleme de correlation/points de reperes entre les indices.
Biensur ce n'est pas une conviction juste une constatation/hypothese du moment !!

[sggibson]

j'en foutrement rien non plus.
le dax lui est à une embardée des 5600

[ptitchat]

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/1059_0... ou format inconnu

Qu'en pensez vous ??

[jeanbonb]

il y en a un qui compte encore

Bob Prechter - "Quite Sure" Next Wave Down Will Be Bigger and March Lows Will Break


http://economicedge.blogspot.com/2009/08/bob-prech...

[pol]

bonjour à toutes et tous,

très intéressante, l'interview de Prechter.

Il n'a pas tort et peu avoir raison dès maintenant.

Lexique :
UTH = hebdo
UTD = daily

Pourquoi ?

pour

SP500

- le sp a retracé 38% de la baisse

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/54_140... ou format inconnu

- en UTD, le niveau de 123% de la vague A est proche (12 points). Or après une vague A et sa correction B, le minimum attendu se situe au double top, suivi des objectifs de 123%, 138% et 161% lors d'orgies gargantuesques => voir conclusion.

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/54_140... ou format inconnu

CAC

- en UTD, la vague c de ce retracement a déjà atteint 62% de la "A"

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/54_140... ou format inconnu

- UTD : grosse résistance sur la tête

image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/54_140... ou format inconnu

contre :

cependant, je ne suis pas persuadé du timing pour les raisons suivantes :

SP500

- le sp retrace souvent plus que 38% et va à 50%
- une ETEI, que je ne peux valider faute de volume sur PRT, donne un objectif à 1230 ! (excusez du peu)
Ne pas oublier ce qu'une ETE récente a donné comme résultat (graphe daily)
- les 10% qui manquent pour atteindre les 50% correspondent aux 38% du cac = convergence d'indices.

CAC

- UTH ne donne pas de signe de fatigue
- 38% pas encore atteints
- UTD est déjà à 61% de A
- 90 pts pour atteindre 123%


Conclusion :

- l'envie des opérateurs semble toujours haussière
- pas d'indications de fin de mouvement
- mais il faudra dépasser l'obique pointillée pour valider ses objectifs
- la hausse peut prendre fin à tout moment

=> prudence =
- petite taille de position
- stop remonté
- aucune gourmandise puisque le menu est déjà copieux, et sans entremets.

Bons trades

[Rems75]

Bonjour pol,

Effectivement peut etre top tot pour partir à la baisse?
Du coté de Glenn Neely il prévoit une remontée vers 1060 pour le SP et dit Cela pour plusieurs semaines à venir ou soit dérivé sans tendance.

Pour les retracements on est effectivement au 38% si on prend le départ en 2007 second gros top.
en revanche si on prend le point de départ de la dernière vague baissière on a dépassé les 50%, alors peut etre un retour vers 1060 ca donnerait 61.8%.
Je suis d'accord avec toi que le marché aime bien retracer bien profond ! en moyenne ca va souvent vers les 50% 60%.
il y a que des bonnes news en ce moment qui tombent donc dur de lancer un point de départ baissier.

[Rems75]

Mais penser qu'on va casser le bas de mars et qu'on va aller bien plus bas à l'heure actuelle c'est dur de l'imaginer mais comme en bourse il se passe toujours l'impensable !
plus rien ne m'étonne !

[Nanthi]

Bonjour à tous,

pour cette file.

Désolé pour mon incompétence en matière de décomptes; par contre j'observe, depuis quelques temps, qu'on n'a pas encore atteint une "vieille résistance" (voir graphe ci-dessous); j'ai simplement l'impression qu'on nous emmène vers elle.


image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/999_14... ou format inconnu

Merci de m'indiquer si cette éventualité est à exclure...

[Rems75]

Voilà une présentation d'un scénario baissier catastrophique.

Nous sommes peut etre sur un Top solide en formation? entre 3300 et 3600.
La vague suivante serait une vague baissière de meme amplitude que la vague AB pour former une structure en AB = CD = Buy pattern. Une cassure des 2400 formerait une panique baissière jusqu'à 2000. Sur 2000 seuil psychologique un fort rebond puis une structure de consolidation avant de casser sur sell off entre 2000 et 1500 maximum.Nous aurions ensuite un très fort rebond haussier jusqu'à 3400 qui formerait la première vague d'une nouvelle longue tendance haussière.

Cela reste juste une hypothèse ! sans aucune prétention ni aucune certitude ! et sans considérer les fondamentaux

@+



image : http://images.pro-at.com/forums-bourse/0809/732_15... ou format inconnu

[sggibson]

moi, çà me convient, surtout la formation de la gigantesque ETEI LT

je garde ton graphe sous le coude (sur mon bureau windows quoi.... )