puis je devenir trader?

[tossouguillaume]

Je connais le problème j'ai recontré un jeune homme qui veut être trader, je lui ai conseillé de s'orienter plus vers de la "gestion de patrimoine" enfin je m'entends en disant cela, puis vers des roles d'agent d'assurance de courtier d'assurance afin d'y developper une expéreience vers des fonds de placement comme ils en proposent pour evoluer vers du brokerage. Cela lui permettra d'acquerir une expérience qu'il pourra revendre sur des terrains anciennement favorables tels que Londres.
Je ne sais si cela est une bonne solution, mais il parait que un jeune de banlieue fait des miracles en formant des jeunes sans diplomes et qualification vers des métiers proches et je m'entends encore de ces domaines.
Si vous avez le nom je suis preneur pour mon ami.
Il y a un reportage sur cet homme

[noxyde]

Citation de : lolodu9-2 (au 05-11-2007 17:48:00)

grand merci a tous j'ai télécharger la méthode tortue et je vais me renseigner pour l'ecole gratuite.
pour répondre a la question pourquoi je veu faire trader c'est que je sort d'une formation en contrat pro qui me donne un diplome niveauIII et je cherchai comment gagner beaucoup d'argent et c'est la que j'ai apris que le métier de trader pouvais etre rentable même très rentable pour certain. et je suis concient que si j'arrive a integrer l'ecole de commerce ce ne sera pas de tt repos.
n'hésitez pas a me donner vos réactions
encore merci

---

Le trade c'est une passion, on y va pas directement pour faire fortune même si effectivement le but et de faire des plus valus.

Essais de savoir si déjà le trading est fait pour toi.

[tamla]

Les recoupements, certaines bases de données de brokers ou de jeux boursiers, certaines lectures laissent penser que:

- 90% environ des traders finissent par "exploser" un jour ou l'autre. Mieux vaut tôt que tard...
Trader, c'est comme rouler très vite sans phare sur une petite route de montagne la nuit: sortie de route inévitable, juste question de temps.
Cependant, chez les pros, la proportion est moindre car:
1/ ils sont (plus ou moins) formés au risque
2/ il y a des métiers moins risqués: Market Maker, arbitragiste, etc.

- 9% gagnent suffisamment régulièrement pour "en faire un métier".

- 1% font "fortune".

Si tu parviens dans les 9%, c'est à dire que tu sois pas rayé de la carte un beau jour, c'est déjà bien, amha.

Le truc, c'est que t'as pas de "bon traders", que des "vieux traders": cela veut dire que si tu passes les ans dans les 9%, tes chances d'être un jour dans les 1% augmentent. L'élimination se fait surtout au début.

Tu apprendras beaucoup en tant qu'indépendant, mais tu as plus de chances de survivre si tu es salarié. Tu auras droit à l'erreur peut-être une ou deux fois, suffisamment pour te lancer ensuite en indépendant et "passer le cap".

C'est dûr à dire, mais si tu veux vraiment te lancer, il y a 90% de chances que tu disparaisses de ce forum boursier et des autres d'ici quelques mois/ans. Tu auras explosé.
Bien sûr, je te le souhaite pas, mais les stats sont cruelles. J'espère quand même que tu t'es formé. Passe ton "permis de conduire", comme dit une file sur ce site.

Good Luck,

Tamla.

[bambi]

Citation de : tamla (au 18-12-2008 18:29:57)

- 90% environ des traders finissent par "exploser" un jour ou l'autre. Mieux vaut tôt que tard...

Trader, c'est comme rouler très vite sans phare sur une petite route de montagne la nuit: sortie de route inévitable, juste question de temps.

---

Bonsoir tamla

Ce chiffre de 90%, je le lis (livres ou forums) depuis des années sans jamais qu'une étude quelconque soit citée.
Donc je me demande sincèrement s'il reflète une quelconque réalité.
Un pourcentage, ça doit venir d'une étude chiffrée non ?
Et là, jamais personne ne donne la source.
Mais ce chiffre (90, 95% ) ressort tout le temps et partout.
Tombez du ciel !!! comme dirait Higelin

[riz]

Citation de : tamla (au 18-12-2008 18:29:57)

Les recoupements, certaines bases de données de brokers ou de jeux boursiers, certaines lectures laissent penser que:

- 90% environ des traders finissent par "exploser" un jour ou l'autre. Mieux vaut tôt que tard...
Trader, c'est comme rouler très vite sans phare sur une petite route de montagne la nuit: sortie de route inévitable, juste question de temps.
Cependant, chez les pros, la proportion est moindre car:
1/ ils sont (plus ou moins) formés au risque
2/ il y a des métiers moins risqués: Market Maker, arbitragiste, etc.

- 9% gagnent suffisamment régulièrement pour "en faire un métier".

- 1% font "fortune".

Si tu parviens dans les 9%, c'est à dire que tu sois pas rayé de la carte un beau jour, c'est déjà bien, amha.

Le truc, c'est que t'as pas de "bon traders", que des "vieux traders": cela veut dire que si tu passes les ans dans les 9%, tes chances d'être un jour dans les 1% augmentent. L'élimination se fait surtout au début.

Tu apprendras beaucoup en tant qu'indépendant, mais tu as plus de chances de survivre si tu es salarié. Tu auras droit à l'erreur peut-être une ou deux fois, suffisamment pour te lancer ensuite en indépendant et "passer le cap".

C'est dûr à dire, mais si tu veux vraiment te lancer, il y a 90% de chances que tu disparaisses de ce forum boursier et des autres d'ici quelques mois/ans. Tu auras explosé.
Bien sûr, je te le souhaite pas, mais les stats sont cruelles. J'espère quand même que tu t'es formé. Passe ton "permis de conduire", comme dit une file sur ce site.

Good Luck,

Tamla.

---

Je ne suis pas d'accord sur les 9% qui en vivent .Notre courbe de Gauss aurait une drôle d'allaure avec un gap donc ? 10 % ne perdent pas d'argent .Sinon ceux qui en gagnent et il en faut des pépétes pour en vivre (on enlève déjà 30 % d'impôts sur PV) , dés lors que l'on gagne "bcp "
on est obligé de se déclarer (la loi l'oblige) .Donc on enlève au moins 50 % voire 60 % (voire plus) .Il faut gagner suffisamment pour pouvoir partir en vacances se payer une bonne mutuelle , mettre de côté pour sa retraite .Bref pour être plus près de la vérité et d'après mon broker on est bien évidemment plus près des 1% et encore .Et en plus ce sont des vieux traders donc le mérite est relatif (à l'usure on parvient à tout ).
Ceci étant n'importe quel crétin peut gagner bcp en trading car il suffit d'avoir un bon système et svt d'être suffisamment bon observateur sans oublier que plus c'est simple mieux ça marche .Bref tout le monde a sa chance .
N'oublions pas qu'il faut être suffisamment capitalisé : 100 000 euros me paraît un bon début .

[morisse]

il y a des choses justes dans ce que vous dites mais il y en a qui sont fondamentalement fausse

j'ai travaillé dans une banque when I was younger

en France, il est effectivement preferable d'être issu d'une formation +5 de preference ingénieur avec spécialisation en finance type El Karoui, 203 de Dauphine, ENSAE, ... Mais il y a des gens qui viennent de la FAC aussi.

Par ailleurs, on oublie que la finance ne se porte pas bien. Vouloir devenir trader today, c'est un peu difficile même chez les brokers et autres intervenants.

Maintenant, il faut savoir que trader ce n'est pas jouer à la playstation, c'est un job technique, specilsé par produit et par sous-jacent. Par exmple, un market maker d'options Vivendi, ne va pas faire des options Suez. Ce n'est donc pas si funky que ça.

Pour repondre à la eprsonne de la file, si tu te débrouille en anglais et en info (VBA-Excel min) , essaie les "summer internship".

Mais c'est tres chaud en ce moment... Pour ceux qui traitent pour leur compte, c'est horrible en ce moment, pour reprendre le nom d'une file : "cac encephalogramme plat"

[schoops]

Citation de : tamla (au 18-12-2008 18:29:57)

Les recoupements, certaines bases de données de brokers ou de jeux boursiers, certaines lectures laissent penser que:

- 90% environ des traders finissent par "exploser" un jour ou l'autre. Mieux vaut tôt que tard...
Trader, c'est comme rouler très vite sans phare sur une petite route de montagne la nuit: sortie de route inévitable, juste question de temps.
Cependant, chez les pros, la proportion est moindre car:
1/ ils sont (plus ou moins) formés au risque
2/ il y a des métiers moins risqués: Market Maker, arbitragiste, etc.

- 9% gagnent suffisamment régulièrement pour "en faire un métier".

- 1% font "fortune".

Si tu parviens dans les 9%, c'est à dire que tu sois pas rayé de la carte un beau jour, c'est déjà bien, amha.

Le truc, c'est que t'as pas de "bon traders", que des "vieux traders": cela veut dire que si tu passes les ans dans les 9%, tes chances d'être un jour dans les 1% augmentent. L'élimination se fait surtout au début.

Tu apprendras beaucoup en tant qu'indépendant, mais tu as plus de chances de survivre si tu es salarié. Tu auras droit à l'erreur peut-être une ou deux fois, suffisamment pour te lancer ensuite en indépendant et "passer le cap".

C'est dûr à dire, mais si tu veux vraiment te lancer, il y a 90% de chances que tu disparaisses de ce forum boursier et des autres d'ici quelques mois/ans. Tu auras explosé.
Bien sûr, je te le souhaite pas, mais les stats sont cruelles. J'espère quand même que tu t'es formé. Passe ton "permis de conduire", comme dit une file sur ce site.

Good Luck,

Tamla.

---

Ditto.

[schoops]

Citation de : morisse (au 18-12-2008 19:54:24)


Mais c'est tres chaud en ce moment... Pour ceux qui traitent pour leur compte, c'est horrible en ce moment, pour reprendre le nom d'une file : "cac encephalogramme plat"

---

Tous les bons traders actions ont fait des records de gains en octobre. Tous les bons traders commodities ont fait des records de Janvier à Mai. C'est une bonne année en somme pour les bons traders.

[roc]

Citation de : schoops (au 18-12-2008 20:07:11)

Citation de : morisse (au 18-12-2008 19:54:24)


Mais c'est tres chaud en ce moment... Pour ceux qui traitent pour leur compte, c'est horrible en ce moment, pour reprendre le nom d'une file : "cac encephalogramme plat"

---

Tous les bons traders actions ont fait des records de gains en octobre. Tous les bons traders commodities ont fait des records de Janvier à Mai. C'est une bonne année en somme pour les bons traders.

---

C’est très bien dit.

[REM]

Citation de : schoops (au 18-12-2008 20:07:11)

Citation de : morisse (au 18-12-2008 19:54:24)


Mais c'est tres chaud en ce moment... Pour ceux qui traitent pour leur compte, c'est horrible en ce moment, pour reprendre le nom d'une file : "cac encephalogramme plat"

---

Tous les bons traders actions ont fait des records de gains en octobre. Tous les bons traders commodities ont fait des records de Janvier à Mai. C'est une bonne année en somme pour les bons traders.

---

La notion de "bon " trader n'existe pas.
Un trader est un trader en vie.

[traderbee]

En ce moment les traders se font virer des banques a coup de pied dans le cul ! les desks ferment les uns derrieres les autres.Et toutes les banques ont dans l'idée d'arrêter leurs activités de trading pour compte propre pour se recentrer sur leur client (enfin!). Je parle bien entendu des banques francaises.

Bref...le seul avenir pour un gars qui n'ai pas bac +5 grande école, c'est le trading pour compte propre. Cad, avec ton propre fric.

Cela m'améne donc a te poser la question suivante : combien tu veux gagner ?

Imaginons que tu veuilles gagner 5000euros par mois.

Si tu démarres avec :

< 20K : suicide

> 25K --> il faut que tu fasses du 20% par mois. Et en plus ton capital n'augmente même pas. Gros Gros risque. A moins que tu sois un génie (ou que tu sois deja tres experimenté), je donne pas cher de ta peau.

> 50K --> tu fais 10% par mois, c'est deja un peu plus credible mais t'as interet a avoir un Risk management en béton armé et deja de l'experience.

> 100K --> Tu peux commencer a y penser serieusement

@+

[morisse]

Citation de : REM (au 18-12-2008 20:21:10)

Citation de : schoops (au 18-12-2008 20:07:11)

Citation de : morisse (au 18-12-2008 19:54:24)


Mais c'est tres chaud en ce moment... Pour ceux qui traitent pour leur compte, c'est horrible en ce moment, pour reprendre le nom d'une file : "cac encephalogramme plat"

---

Tous les bons traders actions ont fait des records de gains en octobre. Tous les bons traders commodities ont fait des records de Janvier à Mai. C'est une bonne année en somme pour les bons traders.

---

La notion de "bon " trader n'existe pas.
Un trader est un trader en vie.

---

la file se nomme "puis je devenir trader?"

il n'est donc pas question de bon trader

par ailleurs, les bon traders sont des traders fortement capitalisés et expérimentés. Aspect dont il n'est pas question dans cette file

[roc]

Si on veut vraiment faire quelque chose on fait tout pour et on ne pose pas cette question.

[al1mas]

Citation de : roc (au 19-12-2008 02:02:34)

Si on veut vraiment faire quelque chose on fait tout pour et on ne pose pas cette question.

---

encore faut il le faire au bon moment !!!

il faut commencer par une prépa (ex sup et spé) et cela enre 16 et 22 ans.
On entre en prépa si l'on fait partie disons des 5000 meilleurs éléves de france, mais y rentrer reste le plus facile, la prémière année est une scéance de torture inimaginable pour un fonctionnaire cgtiste, ceux qui bossent 10 heures par jours et prennent leur week end n'ont aucunes chance et les profs n'ont qu'une mission faire craquer les plus faibles.
Il est interdit de redoubler.
En fait c'est bien avant que cela se passe, la somme de tarvail demandé est tel que l'entrainement doit commencer au plus tard à l'entrée en sixiéme...

Ayons le courage de répondre :

NON avec ton cv tu ne peux pas et surtout tu ne dois pas

Cherche autre chose, c'est le seul bon conseil que l'on puisse te donner en toute honneteté.

Quand à trader en compte propre alors la somme de travail est à peu prés équivalente, 5 ans pour les plus doués plus surement 10 ans, en perdant 20k à 50k minimum par an au moins les 2 ou 3 premieres années. La oui c'est possible à condition d'avoir les tunes ou de bosser ailleurs.

Il y a des chemins plus facile en tout cas , politique, joueur de foot, la star ac
devenir trader c'est du même niveau que pilote de F1 il y a peu d'élUs.

donc désolé vu ton post, je sais que tu vas me detester mais

C'est NON !

[letsar]

une piste, le concours Zonebourse :




508 participants sur un an



59 dans le vert

15 neutres

434 dans le rouge