méthode win trading

**QOSMIO** · 06/02/2008, 06:23

Bonjor
Je suis allez voir en fait il y a un abonnement à 44 euro pour essayer ce n'est pas si cher je pense

**scalper02** · 06/02/2008, 11:17

slt biba

la méthode est vendu plus de 900 euro quand meme.
l'abonnement lui reste raisonnable.

**laurent68** · 06/02/2008, 11:25

bonjour,

il faut tenir compte de plusieurs choses avant de juger de cette methode :

investissement en levier 5 sur SRD (ou CFD) : on peut avoir jusqu'a 20 positions ou + en meme temps.
Cela demande un capital consequent. Pour le SRD 35 000 euros minimum conseillé, sinon les com broker bouffent la perf.

La methode est investit sur plusieurs semaines. donc si les perfs sont excellentes pour janvier, c'est parce qu'il y a eu plusieurs short depuis novembre et decembre.
Actuellement il n'y a plus qu'une seule ligne en position, donc les perfs de fevrier devraient etre bien moindres

La methode a subie un gros DD entre juillet et decembre : -50%, fallait avoir le coeur solide.

Les perfs annoncées tiennent compte des frais brokers mais pas du slippage, or il peut etre enorme. Jusqu'a 4% sur certaines positions : un ordre a seuil de declenchement sur actions ca peut faire mal si cela se produit sur gap d'ouverture. Donc si les perfs réelles sont bonnes pour janvier , elles sont moins bonnes que celles annoncées.

La perf de janvier est d'environ 5 fois la perf de 2007. Faut il s'attendre a une confirmation ou un retour a la normal pour la suite de l'année ?

Lorsque les gens arreteront de fantasmer sur des perfs utopiques (disons > 30% / an en levier 1, et levier de 3 a 6 maximum) les forums seront quasi desert.

Mais il y aura toujours un mytho pour citer le cousin de l'oncle de sa tante qui a fait 3000% avec un warrant sur une position de 50 euros il y a 3 ans... ou 250 pips en 2 heures sur un compte demo forex et dire que cela est reproductible chaque mois

**scalper02** · 06/02/2008, 13:55

bonjour,

il faut tenir compte de plusieurs choses avant de juger de cette methode :

investissement en levier 5 sur SRD (ou CFD) : on peut avoir jusqu'a 20 positions ou + en meme temps.
Cela demande un capital consequent. Pour le SRD 35 000 euros minimum conseillé, sinon les com broker bouffent la perf.

La methode est investit sur plusieurs semaines. donc si les perfs sont excellentes pour janvier, c'est parce qu'il y a eu plusieurs short depuis novembre et decembre.
Actuellement il n'y a plus qu'une seule ligne en position, donc les perfs de fevrier devraient etre bien moindres

La methode a subie un gros DD entre juillet et decembre : -50%, fallait avoir le coeur solide.

Les perfs annoncées tiennent compte des frais brokers mais pas du slippage, or il peut etre enorme. Jusqu'a 4% sur certaines positions : un ordre a seuil de declenchement sur actions ca peut faire mal si cela se produit sur gap d'ouverture. Donc si les perfs réelles sont bonnes pour janvier , elles sont moins bonnes que celles annoncées.

La perf de janvier est d'environ 5 fois la perf de 2007. Faut il s'attendre a une confirmation ou un retour a la normal pour la suite de l'année ?

Lorsque les gens arreteront de fantasmer sur des perfs utopiques (disons > 30% / an en levier 1, et levier de 3 a 6 maximum) les forums seront quasi desert.

Mais il y aura toujours un mytho pour citer le cousin de l'oncle de sa tante qui a fait 3000% avec un warrant sur une position de 50 euros il y a 3 ans... ou 250 pips en 2 heures sur un compte demo forex et dire que cela est reproductible chaque mois

la methode est elle aplicable au marché américain par exemple,ou la liquidité est plus importante et les frais plus bas?
parce qu'avec 35000 euro on peut caremment envisager le trading sur les marchés US.
La methode est elle automatisable?

**laurent68** · 06/02/2008, 15:07

marché US : peut etre mais levier 2 max a ma connaissance.

donc il faudra bcp + de capital pour trader ou alors pour comparer il fait diviser la perf par 2.5

automatisable, pas vraiment gagner : il y a un coté discretionnaire / feeling / connaissance du marché qui rentre dans la selection des signaux

**stefy** · 06/02/2008, 17:16

pour avoir essayé au plus mauvais moment car rentré en mai 2007 je dirais qu'il faut être patient et ne pas être du genre à abandonner si tu as fait -25%
la méthode va bien pour des personnes qui (bien que connaissant la bourse) ne veulent plus avoir à s'en occuper (sinon à passer 15mn ts les soirs pour passer les ordres)
le problème est que si tu continus à t'interesser à la bourse et à passer en plus des ordres discrétionnaires tu vas à un moment biaiser le système en ne prenant pas ttes les positions affichées
c'est le problème des systèmes... parfois les ordres vont à l'encontre du bon sens
de plus l'effet de levier est important et le slippage parfois trés important
perso avec le slippage et les frais élevés de mon courtier ma performance était trés différente de la perf annoncée
c'est vrai que la perf de janvier était super avec 25 (de mémoire)positions courtes quand tu sais qu'une position représente 17% du capital mais quand ça se passe mal (ce que j'ai connu) c'est tt l'inverse et à -5% par ligne ça fait vite mal
perso donc abandonné à -25% du capital de départ... mais comme je l'ai dit rentré au mauvais moment...

**scalper02** · 06/02/2008, 22:40

pour avoir essayé au plus mauvais moment car rentré en mai 2007 je dirais qu'il faut être patient et ne pas être du genre à abandonner si tu as fait -25%
la méthode va bien pour des personnes qui (bien que connaissant la bourse) ne veulent plus avoir à s'en occuper (sinon à passer 15mn ts les soirs pour passer les ordres)
le problème est que si tu continus à t'interesser à la bourse et à passer en plus des ordres discrétionnaires tu vas à un moment biaiser le système en ne prenant pas ttes les positions affichées
c'est le problème des systèmes... parfois les ordres vont à l'encontre du bon sens
de plus l'effet de levier est important et le slippage parfois trés important
perso avec le slippage et les frais élevés de mon courtier ma performance était trés différente de la perf annoncée
c'est vrai que la perf de janvier était super avec 25 (de mémoire)positions courtes quand tu sais qu'une position représente 17% du capital mais quand ça se passe mal (ce que j'ai connu) c'est tt l'inverse et à -5% par ligne ça fait vite mal
perso donc abandonné à -25% du capital de départ... mais comme je l'ai dit rentré au mauvais moment...

25% de DD me parait trés important a supporter quand meme, la preuve tu as abandonné durant cette période.

**laurhaq** · 06/02/2008, 23:09

Bonjour,

Personnellement, j'ai acheté la méthode en 2006. Je l'ai programmée sur Wealth Lab et sur Metastock. J'étais à la recherche d'une méthode dite fonctionnelle pour l'adjoindre à mon système et lisser ainsi les mauvaises périodes de ma propre méthode. J'ai mon propre système développé finalisé en 2003 sur les outils décris ci-dessus.
Méfiant, je l'ai testée sans l'appliquer. Les entrée et sorties que j'obtiens sont bien conformes à celles données sur le site.

le coût n'est certe pas négligeable, mais cette somme comparée aux résultats.... faut voir... Pour ma part cela représente moins de 2% de mon capital.

La gestion est très facile. Le passage des ordres se fait hors marché, comme pour ma méthode d'ailleurs. Pas de stress. En journée je suis hors marché... Pas de risque de céder à la volatilité. Je fais de même avec ma méthode...

Les ordres ne sont pas passés avec un levier. En fait c'est le nombre de lignes qui fera utiliser le levier. Ce cas reste assez rare, mais c'est arrivé en ce début d'année.

laurent

**laurhaq** · 06/02/2008, 23:15

Citation de : scalper02 (au 06-02-2008 23:40:40)

25% de DD me parait trés important a supporter quand meme, la preuve tu as abandonné durant cette période.

Pour une méthode MT/LT, ce DD est acceptable. Je rencontre des DD identiques avec ma méthode.

Si vous obtenez un DD de 10%, je vous achète votre système, faites le moi savoir.

**laurent68** · 07/02/2008, 08:32

Citation de : laurhaq (au 07-02-2008 00:09:48)

Bonjour,

Personnellement, j'ai acheté la méthode en 2006. Je l'ai programmée sur Wealth Lab et sur Metastock. J'étais à la recherche d'une méthode dite fonctionnelle pour l'adjoindre à mon système et lisser ainsi les mauvaises périodes de ma propre méthode. J'ai mon propre système développé finalisé en 2003 sur les outils décris ci-dessus.
Méfiant, je l'ai testée sans l'appliquer. Les entrée et sorties que j'obtiens sont bien conformes à celles données sur le site.

le coût n'est certe pas négligeable, mais cette somme comparée aux résultats.... faut voir... Pour ma part cela représente moins de 2% de mon capital.

La gestion est très facile. Le passage des ordres se fait hors marché, comme pour ma méthode d'ailleurs. Pas de stress. En journée je suis hors marché... Pas de risque de céder à la volatilité. Je fais de même avec ma méthode...

Les ordres ne sont pas passés avec un levier. En fait c'est le nombre de lignes qui fera utiliser le levier. Ce cas reste assez rare, mais c'est arrivé en ce début d'année.

laurent

donc uniquement testé en virtuel : on en reparle lorsque vous l'aurez essayer en réel et subit le slippage qui est parfois enorme (jusqu'a 4% et +)

**laurent68** · 07/02/2008, 08:33

Citation de : laurhaq (au 07-02-2008 00:15:41)

Citation de : scalper02 (au 06-02-2008 23:40:40)

25% de DD me parait trés important a supporter quand meme, la preuve tu as abandonné durant cette période.

Pour une méthode MT/LT, ce DD est acceptable. Je rencontre des DD identiques avec ma méthode.

Si vous obtenez un DD de 10%, je vous achète votre système, faites le moi savoir.

ok mais entre juillet et decembre le DD réel a été de 50% (voir courbe sur le site de la methode)

**laurhaq** · 07/02/2008, 09:33

Citation de : laurent68 (au 07-02-2008 09:33:08)

Citation de : laurhaq (au 07-02-2008 00:15:41)

Citation de : scalper02 (au 06-02-2008 23:40:40)

ok mais entre juillet et decembre le DD réel a été de 50% (voir courbe sur le site de la methode)

Bonjour

Il faut faire attention à la manière dont tu présente les choses.

le DD à été de 50% du maximum de l'année et non pas de la méthode depuis sont début !

Si au premier janvier on était à +100% par rapport au début de la mise en oeuvre de la méthode quelques temps plus tôt, que du 1er janvier au 30 Juin il y ait un rendement de +20% et qu'au 31 décembre on soit à +10%, on a eu -50% entre le 30 Juin et le 31 Décembre. Or depuis le 1er Janvier le rendement est de +10% et par rapport à l'origine on est en hausse de 110% !

On fait dire ce que l'on veut aux chiffrex à partir du moment où on en change le référentiel....

Le cac au 02/01/07 : 5575.76
Le CAC au 31/06/07 : 6168.15 soit un hausse de 10,62 %
Le CAC au 31/12/07 : 5614.08 soit une hausse de 0.69% par rapport au 2 janvier , une baisse de 93.5 % et en utilisant ton langage le cac a fait un DD de 93.5 % entre le 1er Janvier et le 31 Décembre !!!!!!!

Comme quoi.....

Laurent

**QOSMIO** · 07/02/2008, 09:36

Un bon conseil garder votre argent ce sera toujours cela de gagner

**laurent68** · 07/02/2008, 13:07

Citation de : laurhaq (au 07-02-2008 10:33:24)

Citation de : laurent68 (au 07-02-2008 09:33:08)

Citation de : laurhaq (au 07-02-2008 00:15:41)

Citation de : scalper02 (au 06-02-2008 23:40:40)

ok mais entre juillet et decembre le DD réel a été de 50% (voir courbe sur le site de la methode)

Bonjour

Il faut faire attention à la manière dont tu présente les choses.

le DD à été de 50% du maximum de l'année et non pas de la méthode depuis sont début !

Si au premier janvier on était à +100% par rapport au début de la mise en oeuvre de la méthode quelques temps plus tôt, que du 1er janvier au 30 Juin il y ait un rendement de +20% et qu'au 31 décembre on soit à +10%, on a eu -50% entre le 30 Juin et le 31 Décembre. Or depuis le 1er Janvier le rendement est de +10% et par rapport à l'origine on est en hausse de 110% !

On fait dire ce que l'on veut aux chiffrex à partir du moment où on en change le référentiel....

Le cac au 02/01/07 : 5575.76
Le CAC au 31/06/07 : 6168.15 soit un hausse de 10,62 %
Le CAC au 31/12/07 : 5614.08 soit une hausse de 0.69% par rapport au 2 janvier , une baisse de 93.5 % et en utilisant ton langage le cac a fait un DD de 93.5 % entre le 1er Janvier et le 31 Décembre !!!!!!!

Comme quoi.....

Laurent

exemple concret :

aux alentours du 29 mai, le gain pour un portefeuille de 35 000 etait d'environ 35 000 euros. soit une perf de 100%

fin octobre, le gain etait inferieur a 19 000 euros. soit une perf de 54%, soit quasiment une baisse de 50% par rapport a fin mai

méthode win trading

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