Peut-on vraiement vivre du trading ?

[jp01]

Citation de : jp01 (au 11-12-2011 00:15:04)

En 2009, j'avais un compte de démo de 100 000 €, je travaillais en tendance ( baisse du Cac et de l'€ ) résulats , il était à 1 800 000 € lors de la fermeture.

Posté le 13/07/2009 à 22:29 par jp01
Type Récapitulatif Date Réf. Marché Echéance Ouverture Dev Taille Fermeture +/- values
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QFJ5AJ FX au comptant EUR/USD - 1.39781 $ +20 1.39794 $260.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QJ96AK FX au comptant EUR/USD - 1.39776 $ +20 1.39787 $220.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QJ96AK FX au comptant EUR/USD - 1.39776 $ +20 1.39783 $140.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QFYPAU FX au comptant EUR/USD - 1.39774 $ +20 1.39808 $680.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QLQSAQ FX au comptant EUR/USD - 1.39774 $ +40 1.3979 $640.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QFHKAJ FX au comptant EUR/USD - 1.39688 $ +20 1.39727 $780.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QC5AAV FX au comptant EUR/USD - 1.39674 $ +40 1.39713 $1,560.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QL4WAM FX au comptant EUR/USD - 1.39698 $ +40 1.39694 $-160.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QGHSAT FX au comptant EUR/USD - 1.39656 $ +40 1.39671 $600.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QGZ7AD FX au comptant EUR/USD - 1.39713 $ -20 1.39702 $220.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QC4RAV FX au comptant EUR/USD - 1.39676 $ +20 1.39696 $400.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QC4RAV FX au comptant EUR/USD - 1.39676 $ +20 1.39685 $180.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QFW6AU FX au comptant EUR/USD - 1.39652 $ +20 1.39667 $300.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QJ79AK FX au comptant EUR/USD - 1.39731 $ -10 1.39648 $830.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QGGSAT FX au comptant EUR/USD - 1.39717 $ -10 1.39668 $490.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QHUEAE FX au comptant EUR/USD - 1.39706 $ -10 1.39668 $380.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QEV4AF FX au comptant EUR/USD - 1.39765 $ -10 1.39688 $770.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QB79AM FX au comptant EUR/USD - 1.39754 $ -10 1.39688 $660.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QKM8AL FX au comptant EUR/USD - 1.39696 $ -20 1.39688 $160.00
TRANSACTION Ordres de clôture 13/07/09 A3QDX2AH FX au comptant EUR/USD - 1.39724 $ -20 1.39688 $720.00

jp

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[bwbneo]

Du coup, j'ai une grande question: si ça fait 10 ans que tu trades et que tu es performant, pourquoi faire ça sur des comptes "démo"?

[jp01]

Citation de : bwbneo (au 11-12-2011 01:16:20)

Du coup, j'ai une grande question: si ça fait 10 ans que tu trades et que tu es performant, pourquoi faire ça sur des comptes "démo"?

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En mars 2008 j'ai arrêter le trading, pour créer une société avec un associé, la crise étant venu nos banques nous ont lachés, donc aujourd'hui je rembourse les dettes en priorité.

Le but est de reprendre le trading en 2012, j'ai un compte chez Fortunéo Dérivatives, le problème c'est de remettre un capital car trader avec 30 000 € et trader avec 500 €, il faut pas se tromper.

L'erreur que j'ai fais c'est de vouloir retravailler dans le système traditionnel, en 2006 je roulais ML320CDI et aujourd'hui en 406.

A méditer

jp

[bwbneo]

Citation de : spadaii (au 09-12-2011 19:26:19)

Les particuliers sur le forex sont perdant à 99.99% dixit un Brok.

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Je pense que le % est un peu exagéré
Il est forcément très élevé pour 2 principales raisons:
- c'est souvent sur le forex que les brokers permettent les leviers les plus élevés
- c'est vers le forex que se tournent les milliers de particuliers attirés par l'argent mais absolument pas préparés au trading et à la gestion des risques (MM, stop, etc.)
=> résultat: la plupart perdent leur capital très rapidement

En sachant où on met les pieds, c'est déja plus "vivable" comme marché

[invité111012]

salut, je me permets de donner mon avis :

1 - la demo, oui pourquoi pas pour se familiariser avec les outils

2 - la demo pas bon car on gagne souvent ce qui est extremement sournois.

3 - quand on est sur le market on gagne pendant une tres courte période, on se sent le roi du monde et soudainement on perd et c'est l'enfer

4 - pour chacun les débuts sont perdants

5 - investissez....dans de la formation

6 - reinvestissez dans de la formation

7 - vous pouvez commencez à travailler et non à parier !

comme tous je me suis pris des baffes, et des belles ! maintenant beaucoup moins mais le chemin est encore long.

Ce n'est qu mon avis....

[labete2]

Je ne conseillerais à personne de tenter de faire du day trading pour en vivre...un hobbie oui mais franchement, à moins d'^^etre hypercapitalisé et bien informé les chances d'en vivre sont absolument proche du néant..
Tous les courtiers vous poussent à engager des positions le plus possible, mais au final seul le courtier gagne le spread...
Ce type de business est exactement comme le casino, à part ceux qui distingueront une faille dans le courtier (temps de reaction plus lent etc)...
Pour moi je fais du forex comme un passe temps mais certainement pas pour en vivre, travaillant dans les marchés, je ne connais que trop bien l'extrême difficulté de travailler ces marchés au jour le jour...mais il y en aura toujours pour croire l'impossible, tout comme les promesses de gagner de l'argent très rapidemment, cela n'existe pas et beaucoup pourront perdre beaucoup de temps et d'argent...

[xatigrou]

N'exagérons rien, entre 90 et 95% des gens perdent, ça veut donc dire qu'il y a des gens qui gagnent. Rien à voir avec le casino.
En travaillant des setups permettant de gagner peu mais le plus souvent possible, et avec une probabilité statistique favorable. Un intervenant a suggéré d'essayer de faire 10 pips par jours en moyenne, c'est exactement ce que j'ai essayé de travailler à mes débuts sur l'eur/usd. Et on finit par obtenir des gains réguliers et un capital qui augmente, quelle que soit la taille de celui-ci, en réussissant un tel objectif (évidemment en étant intransigeant sur le plan du money management).

[labete2]

Quand on dit entre 90 et 95 % perdent, cela ne veut pas dire que les 5 ou 10 % en vivent...donc arrêtez avec les histoires à l'eau de rose sur les 10 ticks etc...rien que ça c'est enorme...beaucoup s'imaginent futurs millionaires en demo et la réalité rattrape vite tout le monde...si je conseille ceci c'est pour éviter aux gens de perdre du temps et de croire en la martinguale incroyable, aucune figure ne voudra riche...mais bon chacun est libre de croire ce qui se raconte.

[xatigrou]

5% voient leur capital augmenter régulièrement, et 5% survivent et n'arrivent effectivement pas à être assez réguliers pour vivre du trading. Ces chiffres sont donnés par des gens responsables qui mettent justement en garde contre les rêveries de quelques naïfs.
Je ne vois pas en quoi annoncer 5% de gagnants sur le long terme serait fantasmagorique. Il me semble que ça calme déjà pas mal.
Mais prétendre qu'on ne pourrait gagner qu'en profitant d'infos d'insiders où de failles de courtier me semble tout aussi farfelu. L'analyse technique permet de dégager des avantages statistiques, et donc des gains sur le long terme.
Et 10 pips par jour en moyenne sur l'eur/usd, soit 50 par semaine, je ne crois pas que c'est un objectif inatteignable avec quelques années de pratique du day trading. Enfin je n'ai jamais parlé de devenir millionnaire, j'ai simplement évoqué le fait d'avoir un capital qui augmente de façon régulière.

[TomTom]

10 pips par jour : quasiment impossible sur le long terme

Mettez-vous bien ça dans le crane et arrêtez de rêver!

Imaginons un trader qui gagnerait 10 pips tous les jours pendant un an.
Avec une marge à 5000 euros par contrat, 10 pips gagnés représentent environ 100 euros, soit 2% par jour!
Le coefficient multiplicateur quotidien est 1,02.
En capitalisant sur un an (240 jours), ça donne un coefficient multiplicateur de 1,02^240=116.

Ca veut dire que vous multipliez votre capital par 100 en un an. Avec 10 000 euros au départ, vous avez un million au bout d'un an.

Vous en connaissez beaucoup des traders capables de gagner ne serait-ce que le dixième de cette somme en un an?

[jp01]

Le trading c'est un métier, on achète à un cours et on vend à un autre, c'est le trader qui décide et non le marché .
J'ai donné un cours d'achat sur l'eur/gbp à 0.8380 regardé le résultat qui a suivi, il suffit de vendre avec un obj. précis.
Quand a gagner des sous, c'est possible, il suffit d'avoir un capital important au départ si on veut trader des actions.
Décembre 2006 + 120 000 € c'était le bon temps (ML320CDI gratuit)

jp

[labete2]

Merci JP pour tes performances incroyables en fait j'ai remarqué il n'y a que des stars sur ce site...
Sérieusement dire que 10 ticks par jours est largement faisable correspond (environ) à faire du 25% par an (sans levier)...alors oui sur une année tout le monde peut le faire mais sur le long terme très très peu de gens peuvent obtenir un tel résultat...bernie maddof promettait la lune avec du 20% de rendement sans risque...
Soyez un peu réaliste et moins naïfs, si le taux d'intérêt "sans risque" est de 1% et que vous faites du 20% par an "tranquillement" alors oui le monde entier voudra vous embaucher..
Que l'on puisse faire des deals profitables et réguliers sur plusieurs jours je ne dis pas, mais avancer des anneries comme faire 10 bp par jours c'est facile, franchement....

[jp01]

Il y a très peu de bons traders mais beaucoup de formateurs ??? si je vous écoute je vais me casser la gueule avec mes objectfs.

Jp

[xatigrou]

Avec une même méthode, on obtient 25% de gain annuel chez l'un, et 10.000% chez l'autre ; c'est précis dis donc !

Au fait, personne n'a dit que c'était "facile", si c'est pour déformer les propos de vos contradicteurs mieux vos vous laisser asséner vos certitudes seuls, je me sens de trop.

edit : ah, vous avez tout de même eu l'honnêteté de supprimer "facile"

[labete2]

je parle sans effet de levier, d'où la différence de %...et oui beaucoup de formateurs mais très peu de gagnants, cela s'appelle du business, pas toujours très honnête...