"Quel dommage que nos brokers ne nous laissent pas entrer nos ordres sur les graphes de la veille........."
qui n'en a jamais rêvé ? .
qui n'en a jamais rêvé ? .
citation :
Citation de thom
bonsoir xave,
Bonjour,je suis un matinal
1)une div est une div, à toi de voir et d'assumer si tu ne veux pas en tenir compte, moi je la trouve claire sur ton graphe d'hier
Justement j'assume en faisant la distinction entre une div franche et nette,et une div limite,limite;après c'est clair que c'est l'évolution du cours qui fait office de juge de paix,mais si pour toi ces divergences étaient significatives alors dans le cas de vraies divergences on n'a plus qu'à descendre dans le bunker.
En outre entre le 13 et le 25 octobre il y avait eu de vraies divergences stoch et macd qui s'étaient exprimées,mais de manière beaucoup moins radicales....
2)disons qu'il y avait une div sto week hier à confimer,
On n'a pas du lire la même définition de la div telle que décrite par Cahen..
chose faite aujourd'hui
Oui,à postériori,on en revient au même problème
3)c'est pas parce que Cahen le dit que c'est vrai...
Tu as peut-être raison mais j'ai la faiblesse de penser que personne mieux que Cahen ne peut parler de la méthode qu'il a mis au point.A l'époque où erico était un inconditionnel de Cahen,il avait répondu à un co-listier(qui avait fait la même remarque)que Cahen avait l'avantage d'avoir 30 ans de salle de marché "au compteur".Apparemment sur le forum ATD.. l'opinion sur Cahen a changé;et les 30 ans de salles de marché,ils ne comptent plus
citation :
En l'occurence le comportement du titre sur UTW ne montrait pas vraiment de signes d'essoufflement.
le day, si...
Avec un cours bien calé au dessus de MD et PD évoluant parallèlement?
J'aimerais bien que toutes les configurations d'essoufflement présentent le même aspect.
a+
à+
citation :qu'est-ce qu'elles ont de faux ces divergences ?
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
citation :si, si ça compte toujours !
Tu as peut-être raison mais j'ai la faiblesse de penser que personne mieux que Cahen ne peut parler de la méthode qu'il a mis au point.A l'époque où erico était un inconditionnel de Cahen,il avait répondu à un co-listier(qui avait fait la même remarque)que Cahen avait l'avantage d'avoir 30 ans de salle de marché "au compteur".Apparemment sur le forum ATD.. l'opinion sur Cahen a changé;et les 30 ans de salles de marché,ils ne comptent plus
citation :
Citation de erico
bonjour xave06
citation :
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
citation :
Tu as peut-être raison mais j'ai la faiblesse de penser que personne mieux que Cahen ne peut parler de la méthode qu'il a mis au point.A l'époque où erico était un inconditionnel de Cahen,il avait répondu à un co-listier(qui avait fait la même remarque)que Cahen avait l'avantage d'avoir 30 ans de salle de marché "au compteur".Apparemment sur le forum ATD.. l'opinion sur Cahen a changé;et les 30 ans de salles de marché,ils ne comptent plus
citation :
Citation de erico
bonjour xave06
citation :qu'est-ce qu'elles ont de faux ces divergences ?
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
A moins que je ne sache plus lire,je n'ai jamais parlé de faux,j'ai simplement dit que ces 2 divergences étaient "limite",donc sujettes à caution,surtout en les comparant aux divergences précédentes du mois d'octobre,et en tout cas ne pouvant pas justifier(à priori) une telle dégringolade.
Quand à la div stoch sur UTW elle n'était pas existante sur le graphe de mercredi.
citation :si, si ça compte toujours !
Tu as peut-être raison mais j'ai la faiblesse de penser que personne mieux que Cahen ne peut parler de la méthode qu'il a mis au point.A l'époque où erico était un inconditionnel de Cahen,il avait répondu à un co-listier(qui avait fait la même remarque)que Cahen avait l'avantage d'avoir 30 ans de salle de marché "au compteur".Apparemment sur le forum ATD.. l'opinion sur Cahen a changé;et les 30 ans de salles de marché,ils ne comptent plus
Merci tu me rassures,ce n'est pas ce que j'avais compris sur la réponse de thorn,mais j'ai dû mal interpréter.
citation :
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
citation :c'est bien toi qui parle de vraie divergence, donc j'ai pensé que tu sous entendais que celles-là étaient fausses.
A moins que je ne sache plus lire,je n'ai jamais parlé de faux,j'ai simplement dit que ces 2 divergences étaient "limite",donc sujettes à caution,surtout en les comparant aux divergences précédentes du mois d'octobre,et en tout cas ne pouvant pas justifier(à priori) une telle dégringolade.
citation :
Citation de erico
xave06
citation :
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
Donc nous sommes d'accord je n'ai jamais parlé de "faux"(ouf je commençais à penser que je pétais un cable).
L'utilisation du terme de "vraie divergence" est bien entendu à prendre non pas au sens littéral pur,mais sur le plan de la quantification de la divergence.Je suis désolé de ne pas avoir été plus précis mais je pensais que cette petite nuance serait comprise naturellement,mea culpa.....
citation :
A moins que je ne sache plus lire,je n'ai jamais parlé de faux,j'ai simplement dit que ces 2 divergences étaient "limite",donc sujettes à caution,surtout en les comparant aux divergences précédentes du mois d'octobre,et en tout cas ne pouvant pas justifier(à priori) une telle dégringolade.
Je maintiens ce que j'ai dit sur ce point;je ne vois pas comment on pouvait estimer à priori(éternel problème) une telle dégringolade avec des div aussi limites(ligne horizontale au dessus des cours avec ligne quasi-horizontale sur stoch) alors que il y a 3 semaines des divergences réellement marquées sur stoch+macd n'avaient même pas ramené le titre sur LD,sans compter que la situation sur l'unité majeure était plus que favorable,donc aucune raison de sortir et encore moins de penser à une telle "gamelle".
citation :il y avait au moins 6 points qui rendait possible cette baisse...
Je maintiens ce que j'ai dit sur ce point;je ne vois pas comment on pouvait estimer à priori(éternel problème) une telle dégringolade avec des div aussi limites(ligne horizontale au dessus des cours avec ligne quasi-horizontale sur stoch) alors que il y a 3 semaines des divergences réellement marquées sur stoch+macd n'avaient même pas ramené le titre sur LD,sans compter que la situation sur l'unité majeure était plus que favorable,donc aucune raison de sortir et encore moins de penser à une telle "gamelle".
citation :
Citation de erico
xave06
citation :
Si ce sont ça vos belles divergences sto+macd en daily ,que dites-vous quand vous vous trouvez devrant une vraie divergence??
citation :c'est bien toi qui parle de vraie divergence, donc j'ai pensé que tu sous entendais que celles-là étaient fausses.
A moins que je ne sache plus lire,je n'ai jamais parlé de faux,j'ai simplement dit que ces 2 divergences étaient "limite",donc sujettes à caution,surtout en les comparant aux divergences précédentes du mois d'octobre,et en tout cas ne pouvant pas justifier(à priori) une telle dégringolade.
Je me suis déjà expliqué de ça plus haut
cela dit je ne vois toujours pas ce qu'elles ont de limite ces divergences ?!
elles sont ou ne sont pas, de mon point de vue.
Et bien justement pour moi elles ne sont pas,en tout cas pour le macd,pour le stoch on peut être indécis mais même si c'est le cas,aucune raison de déborder MD
en tous les cas il y a au moins 6 points qui rendait possible cette baisse...
1) la volat ne monte pas en UTM
les bandes continuaient à diverger en W(mon unité majeure je le répète)
2) la divergence baissière potentielle STO UTM
"potentielle",je ne connais pas,Cahen n'en parle même pas,et de plus il a assez souvent répété qu'il fallait attendre la fin de la période avant de constater une divergence,et mercredi on était loin du compte pour ce qui est de la fin de la période
3) la divergence potentielle STO UTW
même réponse que sur la ligne au dessus
4) test PW pour la mise en place de //
Justement en weekly il y a eu croisement PD/PW alors que les bandes divergeaient encore sans que le cours n'arrête sa progression,donc(toujours mercredi)il n'y avait aucune raison de descendre aux abris
5) divergences potentielles STO-MACD UTD
attends faut savoir,plus haut tu dis qu'elles sont ou ne sont pas,et maintenant tu dis qu'elles sont potentielles............
6) la volat UTD qui ne monte pas le 11-12/11
1 point sur 6 c'est peu pour crier "au loup" non?
citation :
Citation de erico
en tous les cas il y a au moins 6 points qui rendait possible cette baisse...
1) la volat ne monte pas en UTM
citation :UTM c'est unité de temps mensuelle, donc la volat ne monte pas en mensuel.
Citation de xave06
les bandes continuaient à diverger en W(mon unité majeure je le répète)
citation :
Citation de erico
2) la divergence baissière potentielle STO UTM
citation :il est toujours intéressant dans une tendance de noter le décalage qui peut exister entre les cours et les indicateurs, ça s'appelle de l'anticipation et par la suite une dynamique négative.
Citation de xave06
"potentielle",je ne connais pas,Cahen n'en parle même pas,et de plus il a assez souvent répété qu'il fallait attendre la fin de la période avant de constater une divergence,et mercredi on était loin du compte pour ce qui est de la fin de la période
citation :
Citation de erico
3) la divergence potentielle STO UTW
citation :dynamique négative à considérer aussi, dans la perspective toujours d'anticiper.
Citation de xave06
même réponse que sur la ligne au dessus
citation :
Citation de erico
4) test PW pour la mise en place de //
citation :petit rappel...
Citation de xave06
Justement en weekly il y a eu croisement PD/PW alors que les bandes divergeaient encore sans que le cours n'arrête sa progression,donc(toujours mercredi)il n'y avait aucune raison de descendre aux abris
citation :
Citation de erico
5) divergences potentielles STO-MACD UTD
citation :potentielle ça veut dire qu'on attend le SA des indicateurs.
Citation de xave06
attends faut savoir,plus haut tu dis qu'elles sont ou ne sont pas,et maintenant tu dis qu'elles sont potentielles............
citation :
Citation de erico
6) la volat UTD qui ne monte pas le 11-12/11
citation :je ne crie pas au loup, je te réponds !
Citation de erico
1 point sur 6 c'est peu pour crier "au loup" non?
citation :
Citation de erico
citation :
Citation de erico
en tous les cas il y a au moins 6 points qui rendait possible cette baisse...
1) la volat ne monte pas en UTM
citation :UTM c'est unité de temps mensuelle, donc la volat ne monte pas en mensuel.
Citation de xave06
les bandes continuaient à diverger en W(mon unité majeure je le répète)
Merci je sais faire la différence entre UTM et UTW mais je n'arrête pas de répéter que c'est(c'était..)UTW mon unité majeure
citation :
Citation de erico
2) la divergence baissière potentielle STO UTM
citation :il est toujours intéressant dans une tendance de noter le décalage qui peut exister entre les cours et les indicateurs, ça s'appelle de l'anticipation et par la suite une dynamique négative.
Citation de xave06
"potentielle",je ne connais pas,Cahen n'en parle même pas,et de plus il a assez souvent répété qu'il fallait attendre la fin de la période avant de constater une divergence,et mercredi on était loin du compte pour ce qui est de la fin de la période
Sur quel livre(blanc,rouge ou bleu)de Cahen as tu lu ce concept??
citation :
Citation de erico
3) la divergence potentielle STO UTW
citation :dynamique négative à considérer aussi, dans la perspective d'anticiper.
Citation de xave06
même réponse que sur la ligne au dessus
citation :
Citation de erico
4) test PW pour la mise en place de //
citation :
Citation de xave06
Justement en weekly il y a eu croisement PD/PW alors que les bandes divergeaient encore sans que le cours n'arrête sa progression,donc(toujours mercredi)il n'y avait aucune raison de descendre aux abris
citation :
Citation de erico
5) divergences potentielles STO-MACD UTD
citation :
Citation de xave06
attends faut savoir,plus haut tu dis qu'elles sont ou ne sont pas,et maintenant tu dis qu'elles sont potentielles............
citation :
Citation de erico
6) la volat UTD qui ne monte pas le 11-12/11
citation :
Citation de erico
1 point sur 6 c'est peu pour crier "au loup" non?
la suite arrive...
j'attends donc la suite avec impatience...
citation :
Citation de erico
citation :
Citation de erico
en tous les cas il y a au moins 6 points qui rendait possible cette baisse...
1) la volat ne monte pas en UTM
citation :UTM c'est unité de temps mensuelle, donc la volat ne monte pas en mensuel.
Citation de xave06
les bandes continuaient à diverger en W(mon unité majeure je le répète)
Je reprends,donc pour la nième fois mon unité de temps majeure était UTW et non UTM,et sur UTW la divergence des bolls continuait
citation :
Citation de erico
2) la divergence baissière potentielle STO UTM
citation :il est toujours intéressant dans une tendance de noter le décalage qui peut exister entre les cours et les indicateurs, ça s'appelle de l'anticipation et par la suite une dynamique négative.
Citation de xave06
"potentielle",je ne connais pas,Cahen n'en parle même pas,et de plus il a assez souvent répété qu'il fallait attendre la fin de la période avant de constater une divergence,et mercredi on était loin du compte pour ce qui est de la fin de la période
Tu peux me dire sur quel livre (blanc,rouge ou bleu)Cahen a parlé de ce concept??
citation :
Citation de erico
3) la divergence potentielle STO UTW
citation :dynamique négative à considérer aussi, dans la perspective toujours d'anticiper.
Citation de xave06
même réponse que sur la ligne au dessus
Même réponse que au dessus.
citation :
Citation de erico
4) test PW pour la mise en place de //
citation :petit rappel...
Citation de xave06
Justement en weekly il y a eu croisement PD/PW alors que les bandes divergeaient encore sans que le cours n'arrête sa progression,donc(toujours mercredi)il n'y avait aucune raison de descendre aux abris
- le X PW-MW préfigure des //
tout à fait d'accord avec toi(pour une fois....)
- lorsque les cours sont outBolls, renforcement de la tendance
- lorsque les cours sont inBolls, test PW
On en était déjà à la 4ème période après le X PW/MW et le semblant de test avait déjà eu lieu,tu attendais peut-être une confirmation?
citation :
Citation de erico
5) divergences potentielles STO-MACD UTD
citation :potentielle ça veut dire qu'on attend le SA des indicateurs.
Citation de xave06
attends faut savoir,plus haut tu dis qu'elles sont ou ne sont pas,et maintenant tu dis qu'elles sont potentielles............
Alors il y n'y a pas encore de divergences donc retour à la case départ,à moins là aussi que tu aies décidé de modifié les critères de divergences définis par cahen
citation :
Citation de erico
6) la volat UTD qui ne monte pas le 11-12/11
citation :je ne crie pas au loup, je te réponds !
Citation de erico
1 point sur 6 c'est peu pour crier "au loup" non?
assurément tu n'anticipe pas !
Certainement pas dans le sens que tu prônes....
alors qu'en A T D M F® (nom déposé par P Cahen) oui et ça s'appelle le feed-back ou rétroaction.
Là je t'arrête car je pense que tu t'es beaucoup éloigné de l'A T D M F® (nom déposé par P Cahen).
donc tu déroules la dynamique présente (positive) et dans le même instant tu déroules la dynamique passée (négative) et lorsque les deux dynamiques se rencontrent tu connais toutes les perspectives possibles.
c'est bô l'A T D M F® (nom déposé par P Cahen)
C'est même très beau et je trouve regrettable que des gens comme Cahen ou encore Banville et Omega(que Cahen avait lui-même jugé comme ayant bien intégré l'A T D M F® (nom déposé par P Cahen))ne viennent plus sur pro-at pour nous faire profiter de leurs connaissances en la matière,on aurait tous beaucoup à en retirer.
citation :
Citation de argis
te fatigue pas XAve !
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