CAC: essai de décompte impulsif

[pol1]

Salut Stéphane,

je suis d'accord avec toi et ai renforcé depuis jeudi mon suivi de l'or et du petrole en fonction, entre autres, de la configuration de l'€/$.
Malheureusement, le nouveau signal n'est pas encore intervenu et je suis toujours en attente entre hausse et baisse pour les raisons suivantes :

- comme le montre le graphique ci-dessous, le cours a rejoint la résistance du biseau ascendant. Or il ne correspond pas au biseau traditionnel puisqu'il intervient en phase baissière et devrait donc produire un retour à 1,27.
Dans ce cas de figure, la sortie théorique est prévue entre les deux lignes pointillées.
Il a donc largement le temps de grimper à 1.5362, en divergence si nécessaire. Ce sera à mon humble avis le point à surveiller avec 1.5153 évoqué ci-dessous.

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Je n'ai pas la même reproduction que toi des fibos; lignes au lieu de bougie => peux-tu expliciter car le résultat est très éloigné.


- toute la question est de savoir s'il s'agit effectivement d'un biseau ou d'un canal, cfr UT mensuelle. Cette UT est très haussière.

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Si le canal a la prépondérance, l'objectif ne se situe pas à 1.55 mais à 1.57 dans un premier temps avec d'abord 1.5153 à franchir.

Le journalier renvoie lui à un autre objectif : 1.5225

En fait j'attends le signal long sur l'UT daily avec un très gros mouvement en préparation sur l'UT hebdo. Mais pour le convertir sur le petrole et l'or que je travaille en concordance de signaux, ce qui diminue grandement les risques d'erreur surtout pour le petrole.

bons trades

[Grit]

Pol (et les autres),

Fin de semaine intéressante pour l'EUR/USD qui invalide totalement le mouvement baissier sur UT mensuelle.

Bon bref, en hebdo :

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Les prix

- Cassure du retracement de 61% avec confirmation en clôture de semaine suivante. La volatilité et la pente de progression ne faiblissent pas.

- La structure en W (je sais les volumes sur le Forex...) donne un objectif max à 1.554, ce qui coïncide avec le support de la zone de consolidation printemps/été 2008.

Les indicateurs

Surachat du RSI, MACDzl en croisement haussier -> nouvel élan à prévoir. Par contre, la MACD "normale" approche de résistances importances.


Conclusion

Les prix par une réaction haussière et le RSI par entrée en surachat INVALIDENT l'hypothèse d'un point 5 hebdo de la Pattand. La configuration passe de baissière à neutre, avec des objectifs haussiers qui se trouvent donc réhaussés.

Même si toute coïncidence avec d'autres support serait osée de par une possible décorrélation, le fait est que le parallèle m'a semblé intéressant.

[pol1]

j'ai oublié d'écrie qu'en UT hebdo, aucune ouverture ou clôture n'a dépassé 3850 càd qu'elles sont TOUTES en dessous du fibo 3880 ! alors qu'en journalier la bataille fait rage depuis 6 semaines, excusez du peu !

Sans doute le temps qu'il a fallu pour distribuer tout ce qu'il fallait...

La semaine prochaine parlera, sous la torture ?

[pol1]

bonsoir à toutes et tous,
bonsoir Stéphane,

en effet, l'UT hebdomadaire montre que le cac est à la croisée des chemins.
Le graphe montre ma préférence bien qu'aucun départ baissier de grande envergure ne soit encore visible (flèches n'ont pas bougé depuis le post du 5 octobre ). Pour le moment le scénario prévu se réalise...

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Seules des divergences donnent les signaux d'alarme, notamment l'incapacité de l'UT à rejoindre le surachat.

Le daily semble un peu plus clair concernant le macd et le rsi MAIS pas du tout pour le momentum.

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Un sursaut ne serait pas pour me surprendre...


bav

[Grit]

Bonsoir,

Suite de la "séance clé" évoquée hier :

SP 15' :

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Un beau rebond en début de séance aux allures de flat, voire de triple 3. S'il y a bien eu un plus haut, on notera l'incapacité à rejoindre la résistance oblique, malgré la pente adoucie de celle ci. Après une figure de consolidation, s'en est suivi une sortie baissière et un violent mouvement baissier qui a cassé plusieurs supports.
Il est stoppé sur le retracement de 23% de la hausse d'octobre correspondant également à une harmonique possible du canal haussier initial.

Cette baisse signifie-t-elle le début d'une correction de plus grande ampleur ?

Les indicateurs nous informent cette fois clairement.

Le MACD : rupture du support de plusieurs semaines et franc passage en négatif.

Le RSI : arrivée en survente (indéit depuis fin septembre) de façon très autoritaire et violemment. Attention cependant car sur cette UT, ce même RSI venait d'un passage en surachat : les impulsions peuvent donc coexister avec une situation de range, ce sera la réaction des haussiers avec une incapacité à rejoidnre le surachat (a fortiori un échec de remonter largement au delà de la ligne des 50) qui définira une mise en tendance baissière.

Conclusion

Attaque baissière très puissante aujourd'hui, jamais vue depuis fin septembre.

Incapacité des bulls à atteindre les résistances, alors que les bears cassent les supports.

Sortie de figure de consolidation par le bas.

... Sous réserve d'une réaction haussière < 1090, je considère que la hausse d'octobre sera terminée et que le mouvement sera entièrement retracé. -> 1070 / 1060

Pour le moment, les objectifs à CT ne sont pas chiffrables car il faut attendre la fin de cette première vague baissière.

[Grit]

Salut Pol et Alain,

Suite de la semaine sur le SP...

En 4h, le signal de cycle baissier est maintenant validé, il est même suivi des cours qui ont cassé le support du canal haussier et ne sont pas parvenu à le réintégrer hier. A noter surtout l'incapacité à rejoindre la résistance oblique (niveau psychologique des 1100 ?).

En 4h :

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les infos s'arrêtent là et la séance d'aujourd'hui sera clé dans une hypothèse de reverse ou de flat.

En 15' :

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Sur le 15', on voit tout d'abord une belle réalisation de Pattand haussière avec les niveaux de retracements habituels sur cet indice. Seulement, la situation n'est pas vraiment baissière : refus du RSI à intégrer la survente : plutôt une psychologie de range actuellement (le 5' montre un équilibre haussiers/baissiers).

On sera donc très attentif à la rupture du support à 1086 points qui serait synonyme d'une accélération baissière par mise en phase de plusieurs UT.

@+

[alainvm]

Bonjour Pol et Grit.

Merci pour vos analyses. Entièrement d'accord avec Grit :un mouvement haussier est très probable lundi mais ne devrait pas durer. Une correction est à prévoir sur l'EUR/USD et elle pourrait être assez franche.

Bonne semaine.

[Grit]

Salut Pol,

Je te propose un point de vue à plus CT pour les prochains jours.

Juste mon point de vue sur le SP qui a fait un refus de résistance tout en arborant toujours de francs surachat en horaire.

A CT, la correction de vendredi est juste dans la norme (50% de la vague haussière précédente) et, sans franche impulsion baissière constatée en 15' et 5', je vois bien les 1100 attaqués très rapidement. -> SP cash en 15' :

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De toutes façons, où l'on en est, les stops sont faciles à mettre...

Enfin sur l'Eur/Usd la situation se tend également en journalier avec des indicateurs qui peinent à monter, mais en 4h, la correction semble laisser la place à une reprise CT...


Conclusion

je m'attends à un petit sursaut haussier lundi ou mardi, mais une correction pouvant être assez forte ensuite (test du support en UT journalière)

En 4h par contre, une rotation baissière semble s'engager, et, associé au refus de résistance (enfin pour l'instant), il est à craindre un test du support cette semaine.

SP cash 4h :

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[pol1]

Bonjour à toutes et tous,

L’analyse d’aujourd’hui, UT Hebdo uniquement, est axée sur l’ensemble des composants boursiers :
- indices
- matières premières
- forex


Le CAC

Tendance haussière

La zone de congestion correspondant au fibo 38% depuis le sommet de 2007 jusqu'au plus bas de mars barre la route depuis 5 semaines.
Jusque là rien de neuf.
Certains changements techniques se sont-ils manifestés entre-temps ? Si oui lesquels ?

Le momentum est revenu sur son axe de propagation, qui n’a plus été dépassé depuis la correction de 2001.

Le rsi : rien d’exploitable cette semaine sur cette UT. Une triple divergence du rsi5 se met en place mais ne sera validée (ou non) qu’au plus tôt en fin de semaine prochaine.

Le macd : le croisement ou non avec son signal sera indicatif du début d’une correction.
L’une des hypothèses qu’il convient de suivre à trait à la probabilité de l’utilisation du fibo inférieur comme support de la correction qui ne devrait pas manquer de survenir : fibo 23% (3339 comme point bas maximal) avant de repartir plus haut.
Pour y arriver, il faudra d’abord s’affranchir de 3700, point clé, ce qui ne sera pas une sinécure.

Revue de 4 hypothèses de travail :

1) avant de poursuivre, attardons-nous à regarder le graphique ci-dessous ; que nous suggère-t’il ?

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La formation d’un rounding bottom laissant présager une correction soit sur fibo 23% à 3340 soit un arrêt su la base du canal haussier MT qui atteindra 3400 dans 2 semaines (+20pts/semaine)
Sa ligne de cou est matérialisée par l’oblique pointillée bleue sur laquelle les cours butent depuis 5 semaines


2) ce graphique laisse aussi la porte ouverte à un départ de hausse en 5 vagues ; la troisième est en cours et pourrait très bien atteindre fibo 50% avant de revenir à 4000.

3) cette possibilité est représentée par une ABC corrective de la baisse depuis 2007. La hausse serait alors terminée.

4) l’ETEI en cours ne m’apporte rien de plus que sa signalétique car, même si son objectif peut se réaliser, elle n’est pas légitimée par les volumes ; je la garde donc en tête sans en renforcer l’impact par rapport à d’autres éléments. En fait seule sa concordance avec le fibo 50% est intéressante.

La probabilité d’une correction de la hausse est plus élevée à court terme que le potentiel de hausse. Seule une clôture nette au-dessus de la ligne de cou du rounding bottom enverrait directement sur fibo 50 avec toutefois une surveillance plus approfondie au seuil psychologique de 4000 pts.


Conclusion : aucun signal de fin de la tendance en cours.
Je note simplement une augmentation de la probabilité de la correction de la dernière vague haussière (regarder le daily)


Le SP500

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2 hypothèses de travail dans ce cas.

1) le cours du sp a rejoint l’oblique baissière de la première correction d’avril 2008. Une action-réaction devrait donc logiquement se produire et renvoyer le cours à 1044.

2) il franchit directement l’oblique et s’en va rejoindre son fibo 50% à 1123.

Conclusion : comme pour le cac, tendance haussière avec fort risque de correction à CT, hormis ce lundi matin


L’€/$


Tendance haussière

C’est une tendance de fond qui se met en place => la prochaine consolidation ne remettra sans doute pas en question cette tendance.
Le biseau cadre bien les cours depuis le mois de mars.

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En fait j’ai même l’impression (subjective) qu’une nouvelle impulsion va voir le jour.
Toutefois, la paire devra d’abord s’affranchir du seuil psychologique de 1,50.
Peu d’obstacles sont présents pour empêcher la paire d’atteindre l’objectif situé entre 1.5284 et 1.5362.
Invalidation sous 1.4571


Les matières premières

Le pétrole :

Tendance haussière

En une semaine, il s’est affranchi de deux supports importants : 73 (résistance et fibo) et 76.75, son sommet de juin.

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Assez bizarrement, l’impulsion haussière importante de la semaine passée est soit un head fake soit une impulsion avec objectif 88.76 (le plus probable)
Le dépassement du plus haut de mai en clôture (77.1) donne du crédit à la sortie haussière car elle survient après un range de 4 mois.
Les deux anciennes résistances sus-mentionnées serviront désormais de support.

Le journalier confirme l’impulsion de mardi dernier


L’Or :

Tendance Haussière

Deux signaux haussiers successifs confirment le potentiel d’une ETEI dont je ne peux valider totalement l’hypothèse sans les volumes.

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Les objectifs successifs sont :
- 1073
- 1113
- 1179
- ETEI : entre 1250 et 1300


Conclusion : tous les composants sont haussiers et ne semblent pas présenter de fin de cycle même si certaines UT daily suggèrent une pause.
Cette hausse corrélée est financée par les injections massives de liquidité des banques centrales et peut encore continuer un certain temps ; l’effet court terme est donc atteint pour permettre principalement aux banques de renouer avec de gros bénéfices.
Et après !?
Bonne question dont la réponse viendra plus tard

Bons trades

[pol1]

bonjour,

concernant le cac :

en UTH

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suivre le croisement ou non du macd (ellipse orange); rsi5 en div baissière semble indiquer une correction sur 3854.

en UTD

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idem : rupture ou non du support devenu résistance.

bons trades

[pol1]

bonsoir,

le rebond sur la boll inf s'est bien produit (lire analyse du 4) et nous voilà plus vite que prévu sur les retracements subodorés :

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- 62% sur le sp
- sans surachat horaire
- jambe haussière stoppée sur axe de propagation pointillé
- entre 1040 et 1070, c'est un no man's land
- arrivée en squeeze daily


- 76% sur cac

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- avec surachat mais le 123 peut très bien avoir été fait
- idem sp pour le reste

conclusion : attendre; la structure se met en place.

Le graphe hebdo de l'or (à confirmer vendredi)

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pas besoin de commentaires

[miekelkak]

Merci pour vos réactions mais je pensais bien à une divergence baissière cachée
Avec ce graphe, je suis toujours à côté ?

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[pol1]

avec le bon graphe c'est plus facile

Citation de : pol1 (au 05-10-2009 23:38:01)

Citation de : miekelkak (au 05-10-2009 19:32:35)

Bonsoir,
Je pense que cet axe sur la MACD constitue une divergence baissière cachée. Pour mémoire, voici la définition sur trading school.
Alors, la suite du mouvement, c'est pour quand ??
A+ Miek

Bonsoir Miekelkak,

Ta question est intéressant et je pense que Prieest a raison : la divergence cachée n'existe pas ici.

Pourquoi ?

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Sur le graphe ci-dessus, tu peux visualiser au minimum 2 raisons :

1°) les 3 premiers sommets se font sur des plus hauts des courts; ce n'est pas le cas du 4è; tu ne devrais donc considérer que le 3 et le 4.
2°) comme le montre bien ton graphe de trading-school, les sommets sont toujours plus bas alors que les sommets de l'indicateur (macd ici) montent. Or que constates-tu ? que le plus haut actuel est plus haut que les 3 précédents, à savoir par ordre croissant de temps (cadres rouges chiffrés):
- juin 2009
- janvier 2009
- novembre 2009

il s'agit donc, comme le signale Johnlee, d'un axe de propagation qui produit son effet

En fait, il arrive souvent qu'une exagération sur indicateur précède un gros mouvement inverse .

N'étant cependant pas spécialiste des divergences cachées, je pense que tu devrais poser ta question à Roque qui sera plus à même d'y répondre (tu pourras poster sur sa file "Perspectives de l'or" que tu trouveras dans la rubrique matières premières, or.

bat

[pol1]

Citation de : miekelkak (au 05-10-2009 19:32:35)

Bonsoir,
Je pense que cet axe sur la MACD constitue une divergence baissière cachée. Pour mémoire, voici la définition sur trading school.
Alors, la suite du mouvement, c'est pour quand ??
A+ Miek

Bonsoir Miekelkak,

Ta question est intéressant et je pense que Prieest a raison : la divergence cachée n'existe pas ici.

Pourquoi ?

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Sur le graphe ci-dessus, tu peux visualiser au minimum 2 raisons :

1°) les 3 premiers sommets se font sur des plus hauts des courts; ce n'est pas le cas du 4è; tu ne devrais donc considérer que le 3 et le 4.
2°) comme le montre bien ton graphe de trading-school, les sommets sont toujours plus bas alors que les sommets de l'indicateur (macd ici) montent. Or que constates-tu ? que le plus haut actuel est plus haut que les 3 précédents, à savoir par ordre croissant de temps (cadres rouges chiffrés):
- juin 2009
- janvier 2009
- novembre 2009

il s'agit donc, comme le signale Johnlee, d'un axe de propagation qui produit son effet

En fait, il arrive souvent qu'une exagération sur indicateur précède un gros mouvement inverse .

N'étant cependant pas spécialiste des divergences cachées, je pense que tu devrais poser ta question à Roque qui sera plus à même d'y répondre (tu pourras poster sur sa file "Perspectives de l'or" que tu trouveras dans la rubrique matières premières, or.

bat

[PRIEEST]

Miekelkak ! Bonjour.
Dans la tendance baissière ok avec toi et l'appui de trading school qui confirme.

Ici c'est la tendance haussière
Et la divergence cachée serait alors haussière =
en cherchant sur la ligne basse haussière de la tendance une divergence à la baisse d'un indicateur (et dans le bas de l'indicateur)
Et là, la divergence cachée confirmerait la tendance haussière.

Sur le graphe, la divergence cachée haussière en hebdo ne me parait pas flagrante du tout. Elle n'y est pas. Sans qu'il soit possible de considérer que ce défaut invalide la hausse.....

Dommage !