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Citation de : yangtrader (au 03-09-2009 12:49:16)
... Mais chut ne le répètez pas.
alainat avait un peu poussé sur ce sujet ...
n'en ajoutons plus. Aborder ce sujet est quasi prohibé ICI--- Surtout pas de débriefings, pas d'opinions avec citations venant de là-bas ... le mieux est de faire le black-out pour éviter les dérapages.
A la rigueur des échanges par mail ou skype entre personnes de confiance.
En ce qui me concerne, je me suis engagé sur ce point vis à vis du maitre des lieux ici après qu'il m'ait expliqué le pourquoi (que je juge recevable).
La même auto-modération des autres ne serait pas un luxe, j'y ai lu qquechose qui est également passible de poursuites ..
De l'argent pour payer une procédure, ils ne sont pas les seuls à en disposer.
Modérato ... Modérato, on n'y revient plus.
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Salut Yang.
T'as perdu ton Ying ?
C'est peut être pour cela que tu deviens spécialiste du contre la montre...
Toujours dans les poursuitesCommentaire
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J'suis calme, j'suis très calme.
Plus calme, je ne peux pas l'être.
Même si tu ne tiens pas tes promesses, Sam,
et ça me navre, ça me désole, ça me déçoit au plus haut point.
Quelles promesses Liz ?
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Citation de : sam59 (au 03-09-2009 00:34:43)
Prévisions pour demain jeudi 3 septembre
Niveaux significatifs pour le CAC40 :
HAUT : 3577, 3591(fort)/3600, 3609, 3630, 3654
BAS : 3563/3568, 3545, 3518/3525, 3472, 3459
Comme je le disais hier, si le raccrochement des 3591 ne se fait pas, alors direction 3525 (qu'on a bien approchés ce jour). Et là, soit on reprend la direction de la hausse, soit on traverse ce niveau de 3525. Et dans ce cas, l'objectif est toujours de 3459. Cet objectif peut techniquement être touché d'ici la fin de semaine.
J'indique que le niveau 3591 est fort. Autrement dit, il est tout-à-fait envisageable qu'on aille le toucher demain en séance.
Pivot jour à 3563.
C'est donc une journée très intéressante qui nous attend
Debriefing de la séance
Plus haut : 3594 (à 3 pts du niveau fort indiqué hier)
Plus bas : 3543 (à 2 pts du niveau 3545)
Clôture : 3554 (hors niveaux)
Que dites-vous de cette nouvelle réussite des points pivots ? Hier soir je vous annonçais que les 3591 étaient un niveau fort déterminant pour la suite court terme. Et comme on l'a vu en séance, c'est bien le rôle que ce niveau a joué puisqu'on est venu buter dessus pour repartir à la baisse ensuite. Il n'est donc pas considéré comme franchi, et pour l'instant, la cible 3459 reste valable. Je rappelle néanmoins que la cible serait invalidée en cas de franchissement net des 3591 à la hausse (dépassement de 3596 et sur plusieurs barres en UT 15 secondes).
Une fois de plus, vous avez eu aujourd'hui la preuve de l'efficacité des niveaux sortis des points pivots. Ils sont très simples à calculer, faciles à trader, pas de formule magique ni de formule secrète. Vous maîtrisez tout de A à Z.
Commentaire
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Ok SAM c'est indiscutable.
Cliquez pour agrandir
(A) figure le moment où j'ai posté ce qui figure en médaillon. Les pivots + accessoirement une AT Simple et indiscutable était une manière de procéder AJD.
En ref les deux graphes:
http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-45-3059...
http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-45-3059...Commentaire
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Citation de : sam59 (au 03-09-2009 21:04:49)
Citation de : sam59 (au 03-09-2009 00:34:43)
Prévisions pour demain jeudi 3 septembre
Niveaux significatifs pour le CAC40 :
HAUT : 3577, 3591(fort)/3600, 3609, 3630, 3654
BAS : 3563/3568, 3545, 3518/3525, 3472, 3459
Comme je le disais hier, si le raccrochement des 3591 ne se fait pas, alors direction 3525 (qu'on a bien approchés ce jour). Et là, soit on reprend la direction de la hausse, soit on traverse ce niveau de 3525. Et dans ce cas, l'objectif est toujours de 3459. Cet objectif peut techniquement être touché d'ici la fin de semaine.
J'indique que le niveau 3591 est fort. Autrement dit, il est tout-à-fait envisageable qu'on aille le toucher demain en séance.
Pivot jour à 3563.
C'est donc une journée très intéressante qui nous attend
Debriefing de la séance
Plus haut : 3594 (à 3 pts du niveau fort indiqué hier)
Plus bas : 3543 (à 2 pts du niveau 3545)
Clôture : 3554 (hors niveaux)
Que dites-vous de cette nouvelle réussite des points pivots ? Hier soir je vous annonçais que les 3591 étaient un niveau fort déterminant pour la suite court terme. Et comme on l'a vu en séance, c'est bien le rôle que ce niveau a joué puisqu'on est venu buter dessus pour repartir à la baisse ensuite. Il n'est donc pas considéré comme franchi, et pour l'instant, la cible 3459 reste valable. Je rappelle néanmoins que la cible serait invalidée en cas de franchissement net des 3591 à la hausse (dépassement de 3596 et sur plusieurs barres en UT 15 secondes).
Bonsoir et encore bravo .
Cet apés -midi lorsque j'ai vue les 3691pts en question , j'ai shorter et bien m'en à pris ....
Mais j'avoue que j'étais dans le flou le plus total .
Surtout continue à poster les points pivot , il y ades personnes comme moi qui reste dans l'ombre mais qui te lisent avec beaucoup d'attention .
En ce qui concerne la cible Charlie je suis un peu dubitatif
//// surtout ne connaissant pas l'auteur de l'info .
Bonne soirée à toi
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et pas aux autres?
A remarquer encore: graphe 03-09-2009 22:41:28 ci-dessus
que la sortie haussière d'un triangle et retour sur la pointe sous influence d'une oblique médiane d'un canal baissier est un grand classique.
CFD CAC 3567.4 22H58 +14.9
CFD Lent. sp500 1003
Bonne soirée à tous.Commentaire
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Il voulait bien sûr dire bonne soirée à tout le monde !
Bravo lebanner, tu as bien utilisé les pivots sur ton trade. Effectivement niveau fort sur 3591. Repulse probable (surtout en tendance short) et c'est bien ce qui s'est passé. De toute façon tu avais un stop loss sur 3596 ou un peu au-dessus de 3600 pour jouer l'effet seuil psychologique et donc ton risque était limité.
Rien à redire
Commentaire
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Prévisions pour demain vendredi 4 septembre
HAUT : 3563/3568, 3584, 3591(fort)/3600, 3614, 3630, 3665
BAS : 3533, 3513, 3459
Pivot jour à nouveau à 3563.
Sous 3591, on vise toujours 3459 avec paliers intermédiaires à 3533 et 3513.
La cible 3459 peut être atteinte en séance dès ce vendredi.
Au-dessus de 3591 (+5 pts), invalidation de la cible.
Commentaire
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Nous sommes AJD ds un cas de figure où ds le passé le syst des PP. SAM/Carter oubliait des niveaux significatifs.
Nous verrons ce qu'il en est au debriefing ce soir.
Cependant, à la réflexion, je pense que la méthode de test / bilan des points pivot que nous mettons en place n'est pas rigoureuse.
Explication: Nous mélangeons deux aspects différents
(Vous remarquerez que je parle volontairement du point de vue des contraintes vue d'un Robot. Les nôtres (d'humains)sont les mêmes mais ns avons tendance à faire des confusions)
1) validité effective constatée ds la journée où s'appliquent les PP.
A)--> possible vérification a postériori: pour ce qui concerne la file. (Même si le texte de compte rendu est généré en direct live ... puisqu'il n'y pas d'interfaçage Robot avec la file - le compte rendu ne peut être posté qu'en une fois à l'heure du debriefing)
B)--> possible vérification Live intraday - dont validation d'un pt X minutes avant qu'il agisse (Ce que peut faire monRobotDescripteur par exple.)
2) Méthodologie d'utilisation des PP pour générer les consignes de trades.
Pourtant nous procédons en mélangeant/confondant un peu 1) et 2)
ce qui a pour effet de placer l'écran de l'imperfection de la traduction en trades effectifs devant l'évaluation pure
(PB des zônes de sécurité + ou - 5pts ? ou utilisation des infos sur le niveau de bruit etc ... les choses ne sont pas optimisées sur la file.
(que je distingue tjrs de des méthodologies Robot utilisées chez nous Puisque je reprend avec vs un raisonnement complêt de A à Z avec les hypothèses de base posées par la file: on travaille avec comme matériau de base les PP SAM/carter et quelques autres considérations qui n'interviennent qu'en appui).
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Pour que ce que je dis soit vrai, il faut que:
traduction en trades effectifs et évaluation pure soient deux choses différentes.
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Les arguments en faveur de celà:
La validité des PP se signale en journée par des considérations objectives comme:
Rebroussement temporaire, niveau testé plusieur fois avant franchissement etc .. des considération qui disent que les PP se comportent en R/S temporaires en intraday du jour où on les exploite.
MêME s'ils ont été calculé la veille sans considérer des R/S (Aucune nécessité d'avoir observé en journée ce type de comportement sur les niveau calculés après clôture qui eux sont destinés au lendemain. Voir Note 2)
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Donc l'évaluation consisterait plus à quantifier le comportement du cac au voisinage de ces PP que nous voulons évaluer. La suite en découle d'elle même mais n'inversons ni la chronologie ni le raisonnement (Les trades gagnants ou perdants ne sont qu'une conséquence de ce qui précède)
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ICI (sur cette file nous jouons l'objectivité et la rigueur)
chez les nombreux blogs ou sites payants (j'en connais au moins un en France qui fournit des PC (points C)
Je ne suis pas allé lire en détail les débriefing chez ces 5 ou 6 blogs et sites. Mais je sais que majoritairement, ils ne debriefent que sur l'aspect: trade gagnant ou perdant (avec en inévitable conséquence: quelques tergiversations et désaccords sur stoppé ou non ds quel sens c'était pas dit etc etc )
On comprend bien que ne pas lever cette confusion entre 1) et 2) a un intérêt (Volonté de non totale transparence, il ne faut pas donner des pistes ou faire de révélations sur le "biais utilisé" ce qui est dans la logique d'un tel site ou blog)
----/ ICI: nous ne sommes pas dans la même logique (puisque c'est révélé: c'est du SAM/carter ou du Carter sélectionné et powered by SAM59 si vs préférez)
----/ DONC NOUS POUVONS utiliser une méthode d'évaluation: (1/ 1A) ... me semble-t-il ...
le 1B) je le garde pour moi.
reste à la codifier et à l'automatiser. voir Note 2.
--------
Allez maintenant dites moi que vs n'avez rien compris ..
Note 1): Une autre raison pour laquelle les sites/blogs ne procèdent pas à une évaluation 1A) est que fait à la main c'est fastidieux et peut partir en vrille facilement par manque de méthodologie. Il faut que ce soit automatisé via un robot intraday. Et d'après les infos qu'ils communiquent, rien ne dit que ces sites/blogs disposent d'un véritable robot intraday travaillant sur ut 15secondes par exemple.
Note 2
Et précisément c'est bien le fait d'avoir ce comportement le jour suivant (jour d'application des PP qui fait dire il y a eu anticipation/prévision ... les PP se sont révélés utiles.
Note 3): ce n'est pas les suiveurs sur les sites/blogs évoqués qui peuvent orienter vers ce type d'approche de validation. Ils sont souvent peu expérimentés et manquent de recul (j'ai assez lu leurs interventions depuis 3ans pour le savoir.)
Si nous ne procédons pas ainsi ICI sur cette file personne ne le fera.
En résumé 1A) c'est savoir et comprendre ce que vous dit le cac en intraday (live descriptif - ou debriefing construit de la même manière) et le mettre en perspective par rapport aux points SAM/carter
Pour mieux comprenre de quoi il s'agit lisez mon post descriptif situé plus loin ds la file:
http://www.pro-at.com/forums-bourse/bourse-47-3059...
Commentaire
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un niveau significatif oublié pourrait être par exemple:
3578.77 <<--
Mais ce n'est pas le sujet de mon post précédent.
Disons que dans ce cas la méthode d'évaluation ferait apparaitre ces niveaux oubliés après ... au debriefing.
(Faire apparaître "utilement plus tôt" un niveau oublié c'est du 1B) dont je ne parlerai pas.
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Autre chose très importante
MERCI aux lecteurs de cette file de signaler de tps à autre matériellement par une intervention courte.
Ou même de voter par MP pour ces debriefings plus élaborés suivant la méthode 1A)
---- Parceque bien-sûr ni moi ni Sam n'avons envie de travailler pour le "désert des tartares".
Merci ...
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