File FCE/ FDAX /FESX ...

**jeanroger** · 12/07/2011, 17:27

Citation de : timlead (au 12-07-2011 17:58:41)

Citation de : joxi (au 12-07-2011 17:37:12)

les hedges c'est vraiment le foutoir à gérer, enfin pour moi.

j'ai essayé une fois, au final j'aurais mieux fait de me couper le bras dès le départ

j'ai déjà du mal à suivre avec une pose, alors un hedge ... faut un cerveau en plus des kojones ... et c'est pas donné à tout le monde

Il faut bien gérer ses niveaux et noter son equity.
En ratant le short à 3890 (niveau ou l'equity avait monté) hier matin, par cause de manque d'heures de sommeil, j'ai tout foiré et vu le mini krach, ça va être dur à rattrapper.
Et l'angoisse quand tu coupes un ordres, c'est que ça doit absolument aller dans le sens que tu as prévu, sinon tu perds ...
Bref, c'est un peu stressant car tu as toujours des ordres ouverts. Tu n'es jamais flat.
Mais ça a l'avantage de te faire "gagner" dans les deux sens : si tu as deux short ouverts (mes 3912 et 3895 dernièrement) et que ton equity a progressé, tu fais un Long. Si le cours baisse, tes deux shorts font progresser ton equity et si le cours monte, ton Long se prend des points et alimente ta balance, le temps de souffler. Et quand ça rebaisse, reLong, ... Dernièrement, les nombreux AR 3970 4000 m'avaient fait bien progresser.

Tu peux gagner dans les deux sens... mais en utilisant les options.
Là tu ne gagnes que si les cours vont dans le sens de la plus grosse position ouverte.

**timlead** · 12/07/2011, 17:29

Citation de : joxi (au 12-07-2011 17:37:12)

les hedges c'est vraiment le foutoir à gérer, enfin pour moi.

j'ai essayé une fois, au final j'aurais mieux fait de me couper le bras dès le départ

j'ai déjà du mal à suivre avec une pose, alors un hedge ... faut un cerveau en plus des kojones ... et c'est pas donné à tout le monde

Tu vois joxi, tu m'apprends que, à la manière de monsieur Jourdain, je faisais du "hedge" sans le savoir ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_%28finance%29

**chipeur** · 12/07/2011, 17:31

Citation de : HerveM (au 12-07-2011 18:21:39)

Citation de : chipeur59 (au 12-07-2011 18:00:39)

chez IB tu ne peux pas être long et short en mm temps avec le mm compte...

Salut,

Si, si ton compte est un FA (financial advisor) et non un U (universal)

**chipeur** · 12/07/2011, 17:32

Citation de : timlead (au 12-07-2011 18:23:10)

Citation de : HerveM (au 12-07-2011 18:21:39)

Citation de : chipeur59 (au 12-07-2011 18:00:39)

chez IB tu ne peux pas être long et short en mm temps avec le mm compte...

Salut,

Si, si ton compte est un FA (financial advisor) et non un U (universal)

Chipeur serait simplement un "Universal" ?

**chipeur** · 12/07/2011, 17:33

Citation de : jeanroger (au 12-07-2011 18:27:17)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 17:58:41)

Citation de : joxi (au 12-07-2011 17:37:12)

les hedges c'est vraiment le foutoir à gérer, enfin pour moi.

j'ai essayé une fois, au final j'aurais mieux fait de me couper le bras dès le départ

j'ai déjà du mal à suivre avec une pose, alors un hedge ... faut un cerveau en plus des kojones ... et c'est pas donné à tout le monde

Il faut bien gérer ses niveaux et noter son equity.
En ratant le short à 3890 (niveau ou l'equity avait monté) hier matin, par cause de manque d'heures de sommeil, j'ai tout foiré et vu le mini krach, ça va être dur à rattrapper.
Et l'angoisse quand tu coupes un ordres, c'est que ça doit absolument aller dans le sens que tu as prévu, sinon tu perds ...
Bref, c'est un peu stressant car tu as toujours des ordres ouverts. Tu n'es jamais flat.
Mais ça a l'avantage de te faire "gagner" dans les deux sens : si tu as deux short ouverts (mes 3912 et 3895 dernièrement) et que ton equity a progressé, tu fais un Long. Si le cours baisse, tes deux shorts font progresser ton equity et si le cours monte, ton Long se prend des points et alimente ta balance, le temps de souffler. Et quand ça rebaisse, reLong, ... Dernièrement, les nombreux AR 3970 4000 m'avaient fait bien progresser.

Tu peux gagner dans les deux sens... mais en utilisant les options.
Là tu ne gagnes que si les cours vont dans le sens de la plus grosse position ouverte.

**chipeur** · 12/07/2011, 17:34

Citation de : DK (au 12-07-2011 18:24:41)

Citation de : chipeur59 (au 12-07-2011 17:55:48)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 17:27:15)

Citation de : daousdj (au 12-07-2011 16:57:57)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 16:54:23)

Pour clore cette merveilleuse journée (), il ne manque plus qu'une conso à 3680 () !

T'a pus deboucler ta position? 3680 ce serait le pot de miel tant attendu

J'ai été obligé de shorter pour compenser des positions Long et prendre des points en cas de rechute, et j'attends que ça remonte pour shorter encore ...
Un peu compliqué à expliquer.
Bref, si ça remonte directement à 3950, je vais trainer un short qu'il faudra couper ...

"En gros", avec cette méthode que j'expérimente, les positions Long font que l'equity augmentent quand le cours monte (car les Long sont moins négatifs), donc le capital que tu peux libérer en fermant toutes les positions ouvertes.
Et si ça baisse, tes positions short te permettent de gagner des points et alimenter ta Balance. Cela te laissent quelques jours de répit. Ex. : 30 points gagnés sur un short te procurent trois jours de répit (pour 1 jour = 10 points), pour un rebond. 100 points = 10 jours.
La complexité réside dans le positionnement des shorts, car si ça rebondit à la hausse sur ton short, tu n'en profites pas et tu le traines, ton equity s'en trouve grêvée ...

Bref, pas facile à gérer et le but est de faire grossir l'equity, la balance servant de répit ...
Actuellement, j'ai une balance qui me disait : si tu ne fais rien, tu as 17 jours pour que la situation se redresse, pour remonter à 4000, et tu atteindras (sans rien faire) ton objectif quotidien. Même avec cette (relative) assurance, j'ai shorté par peur que ça casse tous les niveaux (direction 3500 et plus bas) et pour alimenter ma balance dans cette éventualité.

Ma balance ayant progressé à 3890 depuis son dernier niveau, cette stratégie me dictait, avec deux Long ouverts à ce moment-là, de faire deux shorts, et dans le pire des cas, je ferme tout et Balance = Equity. Mais si ça descend, comme cela s'est produit, tes deux shorts, coupés après 100 points chacun (en quelques heures) auraient rapporté 200 points, et une Balance = Balance + 200. Ok, les Long deviennent davantage négatifs de 200 également, mais ta Balance t'aura procuré en quelques heures 20 jours de boulot, bref, largement le temps que le CAC remonte.

Cette méthode avec Long et Short ouverts en même temps s'apparente à du swing mais a un côté rassurant, car l'equity reste stable, et les points augmentent plus vite qu'en scalp.

Il faut juste avoir les nerfs solide et avoir confiance ...
En cas de coups dur (ex. cas présent de mini-Krach), tu obtiendras une position à -600, l'autre à +600 et à toi de choisir si tu coupes la +600, et tu attends ou si tu coupes les deux. La complexité réside dans le choix du moment, où tu estimes que le cours ira dans ta direction (les -600 deviendront moins négatifs et l'equity grimpera = l'objectif) ...

Copyright timlead

ouais

suivre la tendance c est trop compliqué

suis fait petit scalp short de 15 pts sur €/$

tu penses aux 1.42 chipeur ?

quand je pense qu'on voulait nous vendre les 2 !!

j ai une vue court terme DK..en fait là ca change ttes les 30 minutes environ

**timlead** · 12/07/2011, 17:54

Citation de : jeanroger (au 12-07-2011 18:27:17)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 17:58:41)

Citation de : joxi (au 12-07-2011 17:37:12)

les hedges c'est vraiment le foutoir à gérer, enfin pour moi.

j'ai essayé une fois, au final j'aurais mieux fait de me couper le bras dès le départ

j'ai déjà du mal à suivre avec une pose, alors un hedge ... faut un cerveau en plus des kojones ... et c'est pas donné à tout le monde

Il faut bien gérer ses niveaux et noter son equity.
En ratant le short à 3890 (niveau ou l'equity avait monté) hier matin, par cause de manque d'heures de sommeil, j'ai tout foiré et vu le mini krach, ça va être dur à rattrapper.
Et l'angoisse quand tu coupes un ordres, c'est que ça doit absolument aller dans le sens que tu as prévu, sinon tu perds ...
Bref, c'est un peu stressant car tu as toujours des ordres ouverts. Tu n'es jamais flat.
Mais ça a l'avantage de te faire "gagner" dans les deux sens : si tu as deux short ouverts (mes 3912 et 3895 dernièrement) et que ton equity a progressé, tu fais un Long. Si le cours baisse, tes deux shorts font progresser ton equity et si le cours monte, ton Long se prend des points et alimente ta balance, le temps de souffler. Et quand ça rebaisse, reLong, ... Dernièrement, les nombreux AR 3970 4000 m'avaient fait bien progresser.

Tu peux gagner dans les deux sens... mais en utilisant les options.
Là tu ne gagnes que si les cours vont dans le sens de la plus grosse position ouverte.

Si tu as des positions ouvertes de volume égal, ton equity va rester stable. Tu dois attendre. Si le cours fait qu'une des positions devient positive (ce qui n'est pas tout le temps le cas), tu fermes ces positions et fais grossir ta balance. Tu obtiens un répit. Après cela, tu dois attendre le bon moment (equity revenue à son niveau précédent, ou supérieur), et tu relances une ou plusieurs opérations.

Si tu as des opérations ouvertes de volume différent, ex. deux Shorts et un Long, si le cours augmente et dépasse ton Long, tu fermes quand tu es satisfait et tu as fait grossir ta balance, c'est le "Répit" (souvent plusieurs jours pour une seule opération). Si le cours baisse, tes deux Shorts vont devenir moins négatif et ton equity va devenir plus positive. Si tu es satisfait, tu peux couper toutes tes opérations ... En quelque sorte, tu gagnes dans les deux sens.

Les seuls moments où tu ne gagnes pas c'est quand le cours stagne, avec tous tes ordres négatifs et que ton equity a diminué car tu n'as pas lancé un ordre après en avoir fermé un. Dans ce cas, tu dois attendre. Tu peux aussi, si ton money management te le permet, et si la situation du marché est favorable, relancer deux ordres Achat / Vente.

je n'ai pas encore touché aux options car je n'ai pas encore bien investigué ce champ et pas trouvé de fournisseur ... Et à chaque fois que je demande des avis, on me dit de ne pas y toucher ...

**timlead** · 12/07/2011, 17:55

Citation de : chipeur59 (au 12-07-2011 18:32:51)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 18:23:10)

Citation de : HerveM (au 12-07-2011 18:21:39)

Citation de : chipeur59 (au 12-07-2011 18:00:39)

chez IB tu ne peux pas être long et short en mm temps avec le mm compte...

Salut,

Si, si ton compte est un FA (financial advisor) et non un U (universal)

Chipeur serait simplement un "Universal" ?

Merde, moi qui croyais communiquer avec un Financial Advisor, mes rêves s'écroulent tout à coup ...

**Harissa** · 12/07/2011, 20:28

3:26p

Moody's downgrades Ireland to "junk"
3:25p

BREAKING

Moody's cuts Ireland to 'Ba1'; outlook negative

**Harissa** · 12/07/2011, 21:05

bonne soirée
et ...................

**timlead** · 12/07/2011, 21:09

Citation de : cmoi14 (au 12-07-2011 21:28:19)

3:26p

Moody's downgrades Ireland to "junk"
3:25p

BREAKING

Moody's cuts Ireland to 'Ba1'; outlook negative

Et tu nous dis ça que maintenant ?

Bonne soirée ...

Journée dégueulasse demain, de quoi faire vivre mon short ...

**daousdj** · 12/07/2011, 23:14

Citation de : timlead (au 12-07-2011 18:54:10)

Citation de : jeanroger (au 12-07-2011 18:27:17)

Citation de : timlead (au 12-07-2011 17:58:41)

Citation de : joxi (au 12-07-2011 17:37:12)

les hedges c'est vraiment le foutoir à gérer, enfin pour moi.

j'ai essayé une fois, au final j'aurais mieux fait de me couper le bras dès le départ

j'ai déjà du mal à suivre avec une pose, alors un hedge ... faut un cerveau en plus des kojones ... et c'est pas donné à tout le monde

Il faut bien gérer ses niveaux et noter son equity.
En ratant le short à 3890 (niveau ou l'equity avait monté) hier matin, par cause de manque d'heures de sommeil, j'ai tout foiré et vu le mini krach, ça va être dur à rattrapper.
Et l'angoisse quand tu coupes un ordres, c'est que ça doit absolument aller dans le sens que tu as prévu, sinon tu perds ...
Bref, c'est un peu stressant car tu as toujours des ordres ouverts. Tu n'es jamais flat.
Mais ça a l'avantage de te faire "gagner" dans les deux sens : si tu as deux short ouverts (mes 3912 et 3895 dernièrement) et que ton equity a progressé, tu fais un Long. Si le cours baisse, tes deux shorts font progresser ton equity et si le cours monte, ton Long se prend des points et alimente ta balance, le temps de souffler. Et quand ça rebaisse, reLong, ... Dernièrement, les nombreux AR 3970 4000 m'avaient fait bien progresser.

Tu peux gagner dans les deux sens... mais en utilisant les options.
Là tu ne gagnes que si les cours vont dans le sens de la plus grosse position ouverte.

Si tu as des positions ouvertes de volume égal, ton equity va rester stable. Tu dois attendre. Si le cours fait qu'une des positions devient positive (ce qui n'est pas tout le temps le cas), tu fermes ces positions et fais grossir ta balance. Tu obtiens un répit. Après cela, tu dois attendre le bon moment (equity revenue à son niveau précédent, ou supérieur), et tu relances une ou plusieurs opérations.

Si tu as des opérations ouvertes de volume différent, ex. deux Shorts et un Long, si le cours augmente et dépasse ton Long, tu fermes quand tu es satisfait et tu as fait grossir ta balance, c'est le "Répit" (souvent plusieurs jours pour une seule opération). Si le cours baisse, tes deux Shorts vont devenir moins négatif et ton equity va devenir plus positive. Si tu es satisfait, tu peux couper toutes tes opérations ... En quelque sorte, tu gagnes dans les deux sens.

Les seuls moments où tu ne gagnes pas c'est quand le cours stagne, avec tous tes ordres négatifs et que ton equity a diminué car tu n'as pas lancé un ordre après en avoir fermé un. Dans ce cas, tu dois attendre. Tu peux aussi, si ton money management te le permet, et si la situation du marché est favorable, relancer deux ordres Achat / Vente.

je n'ai pas encore touché aux options car je n'ai pas encore bien investigué ce champ et pas trouvé de fournisseur ... Et à chaque fois que je demande des avis, on me dit de ne pas y toucher ...

Me gusta ton systeme, sauf que moi j'aime pas garder des positions ouvertes trop longtemps.
Les options c'est un casse tete chinois en plus du CashFlow unique que tu dois attendre jusqu'a l'expiration.Perso je prefere plus gratter quelques points on a daily basis

**Fabrice17** · 13/07/2011, 07:09

bjr
dites je suis chez un brocker mais il ne gere pas les stops a chaque entree en position par exemple. il faut tout faire a la main.

chez qui etes vous ?

whs france ? ib ?

je cherche un brocker qui gere les stops des une entrée en position automatiquement !

et que qd je vends, cela annule le stop (prioritaire)

merci
Fabrice

**jeanroger** · 13/07/2011, 07:10

Bonjour!

L'idée de faire payer les banques dans la crise grecque fait petit à petit son chemin.Grosse nouveauté.

**Fabrice17** · 13/07/2011, 07:10

l'idee est d'entree sereinement
pas de strese en cas de coupure edf, internet ou planatge informatique.
merci

il faut envoyer l'argent a l'etranger : frais ... ou pas ?

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