Perspectives sur l'or

[tykern]

Citation de : Galuel (au 27-01-2009 10:11:25)

Citation de : tykern (au 27-01-2009 10:00:02)
merci traderbee d'adoucir un peu mes propos....

j'adhere completement au raisonnement..... c'est juste que se faire rappeler à l'ordre sans cesse lorsqu'on poste un graphe devient penible à la longue... car comme tu le dis, les 2 visions ont une legitimité et sont pertinentes

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Dans ce cas celui qui souhaite communiquer sur une valeur en dollar devrait le faire en zone euro AUSSI en euros. Sinon c'est comme parler Chinois (Yuan) sans mettre la traduction en Français (euros), alors que le site est en Français (euros).

On peut dire que le site est spécialisé Finance, toujours est-il que la réalité c'est que ce n'est pas ça le problème, la réalité c'est que le 20h00 de TF1 va dire que le pétrole est passé de 150$ à 30$, alors qu'en fait c'est de 90 euros à 30 euros, ce qui ne signifie pas du tout la même chose !

Comment voudrions nous que ce pays se relève un jour économiquement parlant alors qu'on ne prend même pas la peine de communiquer dans notre monnaie ?

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un pt'it graphe ? en euros de l'or et du petrole ?

[MW]

graphiques source > BullionVault

[Galuel]

Citation de : tykern (au 27-01-2009 10:24:43)
un pt'it graphe ? en euros de l'or et du petrole ?

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Source : http://lalisterose.com/index.html

image : http://lalisterose.com/courbes/pcomplet.pngintrouvable ou format inconnu

Pour l'Or le Lyxor GBS semble suffisant code : GB00B00FHZ82

[MW]

Citation de : Galuel (au 27-01-2009 10:42:10)

Pour l'Or le Lyxor GBS semble suffisant code : GB00B00FHZ82

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et bien voilà, tu avais tout ce qu'il te faut, alors ...

[van]

Citation de : Galuel (au 27-01-2009 10:42:10)

Citation de : tykern (au 27-01-2009 10:24:43)
un pt'it graphe ? en euros de l'or et du petrole ?

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Source : http://lalisterose.com/index.html



Pour l'Or le Lyxor GBS semble suffisant code : GB00B00FHZ82

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Les zones bleues foncées sont les zones d'achat sur ce graph, je présume. Ceci pour un investissement à 10 ans, bien entendu...

[MW]

Citation de : van (au 27-01-2009 10:47:30)

Les zones bleues foncées sont les zones d'achat sur ce graph, je présume. Ceci pour un investissement à 10 ans, bien entendu...

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sauf humour de ta part, les zones bleues sont des séparateurs visuels de vingtaines

[van]

Citation de : MW (au 27-01-2009 10:51:29)

Citation de : van (au 27-01-2009 10:47:30)

Les zones bleues foncées sont les zones d'achat sur ce graph, je présume. Ceci pour un investissement à 10 ans, bien entendu...

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sauf humour de ta part, les zones bleues sont des séparateurs visuels de vingtaines

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Non !!!????

[Galuel]

Citation de : MW (au 27-01-2009 10:47:10)

et bien voilà, tu avais tout ce qu'il te faut, alors ...

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Apprenons à parler euros. Parlons euros. Celui qui veut parler en dollars doit aller vivre aux US. Ici je gagne des euros je veux investir en euros, comme tout le monde.

Faisons de la communication euro pour tout le monde, ce sera bénéfique.

[Roque]

Bonjour

C'est vrai que les deux approches se justifient.
Pour un trader CT sur les contrats à terme de l'or il est incontournable de suivre les mouvements dans la monnaie des contrats (qui pourrait être Yen s'il intervenait sur le TOCOM !).
En revanche ce trader européen a un problème à gérer en parallèle si son portefeuille est valorisé en dollar américain ou en yen. Il faut qu'il mette en place une stratégie de couverture de son portefeuille sur les variations du pair euro/dollar.

J'en arrive à un commentaire que j'ai lu un peu plus haut et qui me fait bondir. C'est la croyance (encore une) qu'il puisse avoir un risque de change sur les certificats ou trackers or et donc qu'il soit nécessaire d'aller vers des produits (bancaires) quanto.

Ceci présuppose qu'il y aurait une parfaite symétrie entre les mouvements de l'or et ceux de l'euro/dollar. Ce qui n'est pas le cas assez souvent :



Le risque de change existe pour EADS, par exemple, lorsque cette entreprise a engrangé une commande signée en dollars parce que la livraison et donc le paiement final sera concrétisé plus tard en dollars selon un taux de change ... inconnu au moment de la signature de la commande. Il faut donc gérer ce risque de change jusqu'au règlement complet.

Lorsqu'on prend une position sur le moyen-terme sur l'or on transforme ses euros en or et non pas en dollars. La livraison est effective (exemple : GBS = 1/10 oz d'or au cours du jour de l'or en euro – un pouillème de commission).

Ne mélangeons pas les problèmes. Si vous voulez en plus de votre position sur l'or, que vous pensez haussier à long terme en euro, profiter de la hausse du pair euro/dollar alors ... prenez simplement un produit spécifiquement sur cette anticipation ce qui vous permettra lorsque la tendance du pair vous sera défavorable de couper votre position sans toucher à celle sur l'or.


A+

[tykern]

Citation de : Roque (au 27-01-2009 11:25:11)

Bonjour

C'est vrai que les deux approches se justifient.
Pour un trader CT sur les contrats à terme de l'or il est incontournable de suivre les mouvements dans la monnaie des contrats (qui pourrait être Yen s'il intervenait sur le TOCOM !).
En revanche ce trader européen a un problème à gérer en parallèle si son portefeuille est valorisé en dollar américain ou en yen. Il faut qu'il mette en place une stratégie de couverture de son portefeuille sur les variations du pair euro/dollar.

J'en arrive à un commentaire que j'ai lu un peu plus haut et qui me fait bondir. C'est la croyance (encore une) qu'il puisse avoir un risque de change sur les certificats ou trackers or et donc qu'il soit nécessaire d'aller vers des produits (bancaires) quanto.

Ceci présuppose qu'il y aurait une parfaite symétrie entre les mouvements de l'or et ceux de l'euro/dollar. Ce qui n'est pas le cas assez souvent :



Le risque de change existe pour EADS, par exemple, lorsque cette entreprise a engrangé une commande signée en dollars parce que la livraison et donc le paiement final sera concrétisé plus tard en dollars selon un taux de change ... inconnu au moment de la signature de la commande. Il faut donc gérer ce risque de change.

Lorsqu'on prend une position sur le moyen-terme sur l'or on transforme ses euros en or et non pas en dollars. La livraison est effective (exemple : GBS = 1/10 oz d'or au cours du jour de l'or en euro – un pouillème de commission).

Ne mélangeons pas les problèmes. Si vous voulez en plus de votre position sur l'or, que vous pensez haussier à long terme en euro, profiter de la hausse du pair euro/dollar alors ... prenez simplement un produit spécifiquement sur cette anticipation ce qui vous permettra lorsque la tendance du pair vous sera défavorable de couper votre position sans toucher à celle sur l'or.


A+

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tout est dit

à part ça je cours manger mon camembert au Lait cru, je vais regarder les infos de 13h00 sur TF1, je consulte mon télé 7 jours pour le programme de ce soir afin d'oublier un peu la triste et miserable condition dans laquelle les requins nous ont mis,

je vis dans un "range" étroit[

:P] je t'invite dans ma vie passionnante Galuel

sans rancune?

[Galuel]

Citation de : tykern (au 27-01-2009 11:33:13) sans rancune?

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Absolument aucune !

[milo56]

Salut Tykern, jean pierre pernaud sur tf1 parle du camembert au lait cru que l on paye en dollars pour les exporter en euros tout en nous indiquant que la bourse va bien et qu elle v amonter . Tu crois que je peux caller ?

[MW]

je proteste ! pas de prix en CHF (Franc Suisse)
et là-dessus, j'arrête de poster sur cette file, bye bye

[tykern]

Citation de : MW (au 27-01-2009 11:59:28)


et là-dessus, j'arrête de poster sur cette file, bye bye

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?????

[dupond_marcel]

Citation de : Galuel (au 27-01-2009 10:59:29)

Apprenons à parler euros. Parlons euros. Celui qui veut parler en dollars doit aller vivre aux US. Ici je gagne des euros je veux investir en euros, comme tout le monde.

Faisons de la communication euro pour tout le monde, ce sera bénéfique.

... Il faut peut-être voir cette file sous un oeil différent:
- S'estimer heureux de la qualité des intervenants de cette fille
- Que ces analyse, graphes.. sont du partage d'information et ne sont en aucun cas un dû..
- s'il y a des attentes différentes, nous pouvons essayer de soumettre notre point de vue (.. Je ne suis pas encore "équipé" pour poster une analyse ou graphe)
- se rendre compte qu'il n'y a pas que l'€ (je suis en CHF, d'autres en $, £... etc)
- Que c'est peut-être grâce à une file comme celle ci, que certains pourront se former et à leur tour retransmettre ce qui leur a été donné.

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Citation de : MW (au 27-01-2009 11:59:28)Graphique du Tracker GBS (Or en €) journalier
au lieu de râler sur les autres, pourquoi ne pas poster votre analyse ?

+1

Citation de : MW (au 27-01-2009 11:59:28)
et là-dessus, j'arrête de poster sur cette file, bye bye

c'est toujours une perte sèche de perdre un intervenant qui donne de sa personne;
Aller, revient