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Perspectives sur l'or

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  • Citation de : pitch30 (au 12-05-2009 21:31:39)

    La semaine dernière, je me suis renseigné auprès de mon agence bancairelocale pour investir dans l'or physique. Le guichetier me l'a fortement déconseillé, car "tous les spécialistes voyaient l'or à la baisse".
    Si çà ce n'est pas un signal d'achat fort!...



    sur le court terme ils ont probablement raison...

    Commentaire


    • Bonjour,

      je remets ici une news trouvé dans la file des Bears.
      Jolie magouille apparement sur l'or:
      http://www.gata.org/node/7413

      Explication:
      http://000999.forumactif.com/les-hard-investors-f7...

      Est-ce que Roque peut nous faire un topo là-dessus.
      Cà sent pas bon pour les trackers, GBS par exemple çà non ??

      Et sur l'argent métal, j'ai trouvé çà:
      http://news.silverseek.com/SilverSeek/1210917480.php

      Bonne journée
      Arnaud

      Commentaire


      • Citation de : Arnaudbzh (au 15-05-2009 15:34:28)

        Bonjour,

        je remets ici une news trouvé dans la file des Bears.
        Jolie magouille apparement sur l'or:
        http://www.gata.org/node/7413

        Explication:
        http://000999.forumactif.com/les-hard-investors-f7...

        Est-ce que Roque peut nous faire un topo là-dessus.
        Cà sent pas bon pour les trackers, GBS par exemple çà non ??

        Et sur l'argent métal, j'ai trouvé çà:
        http://news.silverseek.com/SilverSeek/1210917480.php

        Bonne journée
        Arnaud



        Bonjour,

        ceci peut vous intéressé:
        http://www.edito-matieres-premieres.fr/0839/metaux...

        cordialement et bon trade

        Commentaire


        • Bonsoir

          Les liens donnés au dessus méritent un commentaire.

          Il est certain qu'en ce moment tout est susceptible de relever du complot ou de la supercherie. Mais le minimum avant d'écrire quoi que ce soit est de vérifier à la source si l'interprétation faite relève ou non d'un de ces domaines.

          Le G20 a statué début avril sur les besoins en financement du FMI en ces termes :
          Doter et réformer nos institutions financières internationales pour surmonter cette crise et prévenir les futures
          Dans mon commentaire du 5 avril (Poisson d'Avril) je résumais ainsi ces mesures :

          « Le plus doté est le FMI qui va recevoir une dotation directe de ses membres de 250 milliards de dollars et est autorisé à emprunter sur les marché financier à hauteur de 500 milliards supplémentaires. En outre le FMI est autorisé à émettre pour 250 milliards supplémentaires de DTS (droits de tirage spéciaux). »

          Aujourd'hui les membres du FMI passent aux actes chacun en ce qui les concerne.
          Les chinois devraient abonder à hauteur de 50 milliards de dollars (une bonne occasion de placer une partie des BT américains qui leur brulent les doigts même s'ils affirment devoir émettre des BT à cette occasion).
          Les américains par la voix de leur président mais avec l'accord incontournable du Congrès (voir le courrier) prendront leur part du financement à hauteur de 100 milliards de dollars.

          I write to ask you to support an essential component of our overall strategy to restore the health of the u.s. economy and financial system: the u.s. proposal to expand significantly the resources available to the International Monetary Fund (IMF) through its New Arrangements to Borrow (NAB) and a set of other proposals to strengthen the IMF.

          Rien donc de bien mystérieux ... simplement le passage aux actes après la réunion du G20.

          Quant à la garantie de ce prêt, encore une fois rien de mystérieux. Ni complot ni entourloupe !
          Le prêt des Etats-Unis au FMI est une forme d'obligation qui comme le dit Obama dans sa lettre est garantie par la situation financière du FMI (dont les USA sont majoritaires à la direction). Outre sa capacité à émettre des DTS le FMI est capitalisé collégialement par ses membres et détient 3217 tonnes d'or. Enfin une garantie ne couvre pas forcément toute la valeur d'un prêt mais sert principalement à couvrir le risque du prêt.

          That is because when the United States transfers dollars to the IMF under the NAB, the United States receives in exchange another monetary asset in the form of a liquid, interest-bearing claim on the IMF, which is backed by the IMF's strong financial position, including its significant holdings of gold.

          Que l'or ait été prêté ou non ceci ne remet pas en cause la propriété même du stock.
          Si tel était le cas ce sont les emprunteurs qui devront courir sur le marché pour rembourser leur emprunt et non l'inverse.

          Je veux bien que l'on fasse tout pour promouvoir cette forme d'investissement mais peut être certains forums pourraient-ils le faire avec plus d'objectivité. S'en tenir aux faits évite ce type de dérive.

          Halte aux complots ... !

          Commentaire


          • Citation de : Roque (au 15-05-2009 18:56:44)
            Je veux bien que l'on fasse tout pour promouvoir cette forme d'investissement mais peut être certains forums pourraient-ils le faire avec plus d'objectivité. S'en tenir aux faits évite ce type de dérive.




            Certes !

            Mais en l'occurrence qui prête quoi ?

            Le FMI a prêté son Or aux US, les US prêtent des dollars au FMI.

            Qui doit rembourser quoi, si les acteurs se mettent d'accord pour annuler les prêts ? Cela ne dépend-il pas simplement de la date à laquelle la compensation se fait ?

            Dès lors, les US n'ont-ils pas intérêts à être le créancier majoritaire du FMI, puis de proposer à tous les membres de compenser l'intégralité des prêts par l'or qui les ganrantit, avant que la hausse de cette même garantie ne se fasse ?

            Commentaire


            • Note d'UBS:
              Quelle est l’influence de la Chine sur le prix de l’or?

              Il est vrai que les autorités chinoises ont
              acheté environ 454 tonnes d’or depuis
              2003. La Chine, avec 1 054 tonnes d’or,
              possède actuellement la cinquième plus
              grande réserve de métal précieux au
              monde. La Suisse, en sixième place, en possède
              à peu près autant avec 1 040, tandis
              que la France, en troisième position, détient
              2 509 tonnes d’or. Les réserves de devises
              de la Chine s’élèvent actuellement à 2 000
              milliards de dollars, dont plus de 70% sous
              forme de billets verts. L’achat d’or à des fins
              de diversification est donc une stratégie logique,
              c’est pourquoi nous pensons que la
              Chine continuera à acheter de l’or dans les
              prochaines années.
              Pourtant, l’appétit d’or de la Chine ne tirera
              pas nécessairement le prix du métal
              vers le haut. Tout d’abord, si la Chine
              achète, d’autres vendent. Lors du G20 de
              Londres, le Fonds monétaire international
              (FMI) a été autorisé à vendre 403 tonnes
              d’or ces prochaines années.
              De plus, à l’instar de toutes les opérations
              réalisées par la Chine sur ses réserves de
              change, un achat massif d’or peut se retourner
              contre l’acheteur s’il n’est pas réalisé
              en douceur. Les réserves d’or de la
              Chine s’élèvent actuellement à environ 2%
              de ses réserves de change totales. Si la
              Chine voulait passer cette proportion à
              10%, elle devrait pour cela acheter cinq à
              six mille tonnes d’or, soit plus de deux fois
              la production annuelle mondiale. Une telle
              frénésie d’achat ferait inévitablement grimper
              en flèche le cours de l’or. C’est là que le
              bât blesse. Le cours de l’or étant libellé en
              dollar US, toute hausse du prix de l’or et
              donc baisse du dollar diminue d’autant le
              pouvoir d’achat des réserves en dollar détenues
              par la Chine. De plus, les Etats-Unis,
              dont les réserves d’or s’élèvent à 8 000
              tonnes, seraient au final les grands gagnants
              de cette stratégie.
              Ainsi, même si la politique d’achat de la
              Chine soutient le prix de l’or en dollar US,
              nous ne pensons pas qu’elle entraînera une
              hausse vertigineuse de celui-ci. L’avenir du
              prix de l’or n’en est pas moins entre les
              mains de la Chine. Si elle décide de laisser
              à nouveau flotter librement sa propre monnaie,
              le billet vert en pâtira, ce qui, par répercussion,
              fera grimper le prix de l’or exprimé
              en dollars.

              Commentaire


              • Salut Broussard,

                ça fait un bail ....

                L'auteur de ces propos "Le cours de l’or étant libellé en
                dollar US, toute hausse du prix de l’or et donc baisse du dollar diminue d’autant le pouvoir d’achat des réserves en dollar détenues par la Chine.
                " fait une grossière erreur.

                D'une part l'or est libellé dans TOUTES les monnaies (le LBMA fournit les cours en $,€ et £; la topcom les fournit en Yen, en Inde l'or est côté en roupie, etc ...); d'autre part la corrélation entre le prix de l'or en dollar et l'indice USD (ou plutôt l'inverse comme sur la graphique ci-dessous) est loin d'être établie surtout en ce moment.




                A+

                Commentaire


                • Salut Roque,

                  je me doutais bien que si une bêtise était dans ce texte tu allais intervenir.

                  J'ai précisé la source et j'aurais donc pu poster dès le départ sur l'autre file "Les experts disent des conneries".

                  A +

                  Commentaire


                  • En orange les taux du 10 ans US, et en jaune l'or en dollars. Voici donc 2 points de vue sur l'oseille. Les taux sont son prix, l'or est l'inverse de sa valeur.

                    Cliquez pour agrandir


                    Un graph trouvé via google image sur lequel j'ai gribouillé un peu.... ajouté les traits verticaux.Et les obliques blanches tracées à la main ...

                    Une lecture TOP / DOWN selon le vieux Charles semble particulièrement fiable pour identifier la tendance lourde. Elle est haussière sur l'or mais toujours baissière sur les taux.

                    La configuration est aujourd'hui différente de ce qu'elle était dans les années 70. Ils ne sont pas synchrones aujourd'hui ....

                    Plus loin à propos de la synchronisation : on peut observer 2 périodes longues de synchronisation : la première à la louche de 72 à 80 en tendance lourde haussière la seconde de 84 à 99 en tendance lourde baissière. L'or est souvent légèrement en avance pour marquer les sommets et creux intermédiaires dans ces 2 périodes.

                    La première desynchronisation a correspondu au retournement de la tendance lourde haussière : L'or a a fait sont plus haut environ 2 ans avant les taux et il est resté précurceur sur les mouvements intermédiares jusqu'à ce que taux et or évoluent à nouveau ensemble dans la toute jeune tendance baissière à partir de 84.

                    Depuis 2000, les tendances lourdes se sont de nouveau déphasées : l'or s'est fait la male ... Précurceur une fois de plus ? Nouvelle période majeure de retournement ?

                    Quand l'or et les taux sont orientés ensemble a la hausse, c'est BOOMS sur l'or : années 72/74, 79/80, 86/88 et 2003/2007.
                    Les taux sont un prix, le prix de la monnaie ... un peu d'AT ! Mais basique car je n'ai pas l'historique long des taux sur un grapheur. Si quelqu'un a ces données et veux bien tracer le joli canal de 87 à aujourd'hui qui saute aux yeux .... A la louche nous sommes en bas de ce canal. Direction le haut du canal ?

                    Dans ce cas il est bien possible que l'oseille fane. Et si les taux devaient se retourner à la hausse, c'est à se demander si elle reverdira un jour.

                    Commentaire


                    • Le membre du congrès US Ron Paul qui a de plus en plus de soutien populaire, fait un procès de la Fed et de son action actuelle…

                      «The Federal Reserve's recent and unprecedented actions in the realm of monetary policy have provoked a backlash among the American people. Trillions of dollars worth of loans and guarantees have been provided to Wall Street firms, while Main Street Americans suffocate under harsh taxation, the prospect of higher debt levels and increasing inflation. These events have awakened many Americans to problems with the Fed's loose monetary policy, the bubbles it has created in the past and the potential hyperinflation it might cause in the future.

                      »One of the fallacies of modern economics is the idea that a central bank is required in order to keep inflation low and promote economic growth. In reality, it is the central bank's monetary policy that causes inflation and depresses economic growth. Inflation is an increase in the supply of money, which in our day and age is directly caused or initiated by central banks. All other things being equal, inflation results in a rise in prices. A so-called "mild" rate of inflation of 3% per year leads to a 56% rise in prices over a 15-year period. Even a “low” rate of inflation of 2% per year leads to a 35% rise over that same period. How is that conducive to long-term growth?»

                      Il termine en réclamant des mesures de contrôle de la Federal Reserve par l’institution centrale du système de l’américanisme, le Congrès, qui en a les moyens, le pouvoir et le devoir.

                      «The necessary first step to restoring economic stability in this country is to audit the Fed, to find out the multitude of sectors in which it has involved itself and, once the audit has been completed, to analyze the results and determine how the Fed should be reined in. Proposals to push the Fed back into the shadows, or to give it an even greater role as a guarantor of systemic stability, are as misguided as they are harmful.

                      »If Congress fails to scrutinize the Fed and the actions of its unelected bureaucrats, it will only have itself to blame as this country's economy crashes and burns.»

                      On dira : qu’est-ce que Ron Paul attend, puisqu’il est parlementaire lui-même? Le fait est qu’il s’y est mis, comme nous le signale RAW Story le 17 mai 2009. Le Représentant du 14ème district du Texas a déposé un projet de loi exigeant un audit de la Federal Reserve, notamment de l’état de ses réserves d’or qui n’ont pas été auditées depuis 1953.
                      »Congressman Ron Paul (R-TX) is attracting a lot of attention for his proposal to audit the Federal Reserve bank, the independent financial powerhouse that creates and regulates our money. In other words, as he wrote in Forbes recently, Paul is 'Fed up' with the complete lack of transparency. […]

                      »Paul's bill, H.R. 1207, has 165 co-sponsors. Its fate is currently in the hands of the House Financial Services Committee's 71 members. Almost all the committee's Republicans have co-sponsored the bill and two Democrats have joined their numbers.»

                      Commentaire


                      • Bonjour poiuy,

                        Ron Paul se démène contre cette administration depuis des lustres. Je ne suis pas certain qu'il gagne un jour. La réalité des stocks d'or des Etats-Unis est un des secrets les mieux gardés. S'il y arrivait ... chapeau !

                        A+

                        Commentaire


                        • Bonjour Yannick, j'aimerais tant qu'il y ait un Ron Paul français ... je ne sais vraiment plus qui soutenir politiquement parlant.

                          Commentaire


                          • Citation de : poiuy (au 20-05-2009 13:09:52)

                            Bonjour Yannick, j'aimerais tant qu'il y ait un Ron Paul français ... je ne sais vraiment plus qui soutenir politiquement parlant.



                            Arlette ? ... mais elle a pris sa retraite !

                            A+

                            Commentaire


                            • C'est faire un beau compliment à cette sympathique illuminée marxiste que de la comparer à un entrepreneur américain qui parle avec bon sens de choses qu'il connait.
                              Mais nous sortons du sujet ...

                              Commentaire


                              • La pièce de 20 Francs OR, le fameux Napoléon, suit aussi les Angles de GANN !

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