Archives discussion Petrole de Pro-AT

[providence]

Merci HerveP pour le lien,j'ai trouvé l'émission très instructive.

[thom]

etei validée,
obj 42$, ca fait presque peur...

[Orion]

citation :

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Citation de HerveP

Bonjour,

De quelle publication de l'ASPO s'agit-il ? Je suis un peu étonné, car dans leur dernière "prévision" (Newsletter d'avril 2004), ils donnent 2005 pour le pétrole conventionnel et 2007 lorsqu'on additionne les pétroles non conventionnels :

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Salut HerveP et merci pour tes liens sur les pétroles non conventionnels. Pour répondre, il s'agit également de la newsletter de l'ASPO datant d'avril 2004, en p8, dernier paragraphe. Je cites également Pierre Radanne, ancien Président de l'ADEME, qui reprenait l'étude de l'ASPO. Mais, hier, en écoutant l'émission de france culture, j'ai entendu 2007 si on ajoute les pétroles non conventionnels. En effet, qui croire ? dans tous les cas, nous sommes d'accord pour dire que la période du pétrole bon marché semble bel et bien révolue.

[HerveP]

En fait, il s'agit pas d'une de leurs études mais d'une citation d'un éditorial paru dans le "Los Angeles Times". Grosso-modo, dans ce passage : les "optimistes" disent que le pic n'interviendra pas avant 2035, mais que les informations récentes laissent penser qu'il pourrait survenir plus tôt (2015-2020).

Prévision des "optimistes", par exemple l'agence officielle américaine de l'énergie, l'EIA (Energy Information Administration) :
- croissance constante de la production atteignant 121 millions barils/j en 2025
- prix restant dans une fourchette 15-30$ jusqu'en 2025 (en dollars 2002). Ils donnent en moyenne 27$ pour 2025 (51$ en nominal)

http://www.eia.doe.gov/bookshelf/brochures/ieo2004...

Les "pessimistes" disent que la production culminera à 81-83 millions de barils/j entre 2004 et 2010 et retombera vers 65 en 2020.

Nous sommes actuellement à une production comprise entre 78 et 80 millions de barils/j.

Nous pourront donc assez rapidement départager les "optimistes" et les "pessimistes".

Hervé

[choubaka]

La flambée du pétrole pourrait jouer aux Etats-Unis comme un impôt
http://fr.biz.yahoo.com/040508/202/3sdfz.html


WASHINGTON (AFP) - La hausse irrésistible du prix du pétrole, qui a crevé un nouveau plafond vendredi à New York, pourrait jouer comme un impôt sur la consommation aux Etats-Unis et certains analystes redoutent de voir freiner ce moteur essentiel à la croissance américaine.

Le prix du baril a atteint le seuil des 40 dollars vendredi en séance à New York, ce qui marque un nouveau sommet historique en près de 14 ans, dans le sillage d'une hausse continue des cours du pétrole depuis fin 2003.

Pour les Américains, cette ascension inexorable s'est traduite dans les stations-services par une hausse constante du prix de l'essence, qui bat presque chaque jour un nouveau record depuis décembre.

Vendredi ainsi, le prix du gallon a atteint 1,874 dollar, soit 0,41 euro le litre, selon l'Association automobile américaine (AAA). On est loin des niveaux européens mais au pays des gros 4x4 et des banlieues infinies, les consommateurs ressentent durement cette hausse.

Selon un sondage Gallup, le pourcentage des Américains pour qui la hausse du prix de l'essence a créé des tensions financières est passée de 35% en février 2003 à 47% en mars 2004.

Aussi des craintes pour la consommation commencent-elles à apparaître.

"Les prix élevés de l'énergie que nous voyons aujourd'hui ne sont pas bienvenus et ils ne nous aident pas", a déclaré vendredi le secrétaire au Trésor John Snow.

"Ils agissent comme un impôt, réduisant le revenu disponible des familles américaines", a-t-il ajouté dans une interview à CBS Marketwatch.

Alors que les consommateurs restent le principal moteur de la croissance américaine, toute baisse de leur revenu disponible risque d'avoir des répercussions immédiates sur la reprise.

Certains analystes ont déjà fait leurs calculs.

"La hausse de 37 cents a depuis le début de l'année siphonné 50 milliards de dollars du portefeuille du consommateur, calculé en rythme annuel", souligne David Rosenberg, chef économiste pour les Etats-Unis de Merill Lynch.

"Ce phénomène qui revient à une hausse d'impôt va exercer une pression non négligeable sur les liquidités des ménages", alors même que l'effet des baisses d'impôts décidées par le gouvernement Bush pour relancer la croissance commence à s'estomper, avertit-il

Une baisse des dépenses des ménages serait malvenue pour l'économie américaine, au moment où elle peut enfin se targuer d'une reprise sur tous les fronts avec la spectaculaire embellie de l'emploi (288.000 postes créés en avril).

M. Rosenberg rappelle qu'au premier trimestre, les salaires ont progressé de 60,4 mds de dollars, mais que dans le même temps les sommes dépensées par les ménages pour le carburant ont bondi de 19,8 mds de dollars -- "ce qui signifie qu'un tiers environ de la hausse des salaires est partie directement dans les pompes à essence".

La hausse du prix du pétrole renchérit de plus les coûts de fonctionnement des entreprises et, même si celles-ci ont encore très peu de marge de manoeuvre pour répercuter ces coûts sur leurs propres clients, des frémissements de l'inflation font craindre que les prix ne commencent à grimper dans les magasins.

Le président de la Réserve fédérale Alan Greenspan s'était lui-même inquiété il y a deux semaines de la hausse des cours de l'énergie à long terme, jugeant que "ces prix élevés, s'ils continuent, pourraient changer la façon dont les Etats-Unis consomment de l'énergie, et l'ampleur de cette consommation".

Le bout du tunnel n'est peut-être pas loin, à en croire certains analystes. "Nous nous attendons à ce que le prix du pétrole touche un plafond entre 41 et 43 dollars", a affirmé John Kilduff, analyste de la maison de courtage Fimat.

[Orion]

Le pétrole, sans parler des matières 1ères qui n'en finissent pas de monter pour soutenir la boulimie des chinois. Tout ça me rappelle le choc d'offre qui avait suivi la hausse des prix du pétrole dans les années 70, mais en pire !

[echoes]

pétrole

bonjour,

quelqu'un connaitrait un site où récupérer l'historique des cours du pétrole afin de visualiser le graphe sur altistock ?

(format texte)

ou bien, connaissez vous le code permettant de télécharger ceux-ci à partir de abc-bourse.......

d'avance merci.

floyd.

[gala66]

Bonjour
Le cours du pétrole n'a jamais été aussi élevé,c'est certain.
Toutefois si on applique la dévaluation de la monnaie on obtient des résultats différents.
Ne pas confondre cours et chèreté.
Il faudrait tenir compte de cela pour avoir un graphe valable.
Pas facile !!!

[DIANIABDEL]

Si l'OPEP fait l'effort ( comme elle est entrain de le manifester )de stabiliser les prix du petrole dans une fourchette acceptable, cela peur changer la psychologies des investisseurs et par conséquent orienter vers une évolution positive des indices.

le 08/05/2004 15:57

Koweït appelle l'Opep à la surproduction pour rassurer le marché
Le ministre de l'Energie koweïtien cheikh Ahmed Fahd Al-Ahmed Al-Sabah a appelé samedi les pays membres de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) à poursuivre l'augmentation de leur production pour rassurer le marché pétrolier international.

"Le Koweït espère que les membres de l'Opep continuent de pomper du pétrole jusqu'à ce qu'ils réalisent une certaine tranquillité sur le marché pétrolier international", a déclaré le ministre à la presse, tout en estimant qu'il existe actuellement "sur le marché un excédent de 3 à 3,5 millions de barils de brut par jour".

En hausse continue depuis fin 2003, le baril a atteint le seuil des 40 dollars vendredi en séance à New York, soit son plus haut niveau depuis près de 14 ans.

La prochaine réunion ministérielle de l'Opep doit avoir lieu le 21 mai, et devrait être consacrée à la politique à suivre face au niveau actuel des cours du brut.

[echoes]

vous êtes sympa tous les 2, mais çà ne me donne pas de sites où avoir les historiques de cours.......

sans rancune.......lol

floyd.

[Roque]

Bonjour,

Sur Stockcharts voilà ce que l'on peut obtenir :

Cliquez pour agrandir

Ceci correspond assez bien au scenario d'une reprise (temporaire) de la monnaie US.
Donc pour nous rechérissement momentané de l'essence.

Autre possibilité aller chercher les cours sur le site de l'agence US chargée de l'énergie (en bas de la page)

http://www.eia.doe.gov/emeu/international/petroleu...

Bonne journée

[kdouble]

sur mandirect.com vous pouvez avoir 20 ans de futur du crude oil...en graphique maispas en téléchargeable.


citation de la depeche de presse:


le ministre à la presse, tout en estimant qu'il existe actuellement "sur le marché un excédent de 3 à 3,5 millions de barils de brut par jour".

je ne vois pas comment on peut faire baisser les prix si avec un excedent de 3 millions de barils par jour les prix montent...c'est juste une question de peur que l'aprovisionement ne puissent se faire a cause de l'instabilité au moyen orient...de plus les stoch américain ont rarement été aussi bas...ca n'aide pas non plus...quant au dollar qui est bas c'est aussi un facteur

cette hausse se voit aussi sur les produit raffiné la marge de profit est passé de 5$ a 9$...et c'ets la que l'on voit que l'opep n'y est pour pas grand chose..car ils ont toujours surproduits par rapport a leurs quotas asurant de facto un excés.

[AndreVan]

2 choses à ajouter à ce qui est dit :

- il faut un certain délai pour augmenter les quantités produites, ça ne se fait pas du jour au lendemain ;

- si malgré cet effet d'annonce les prix continuaient à monter, les marchés prendraient plus peur encore, car cela tendrait à démontrer qu'il n'existe pas réellement de capacité de régulation des prix .

Bon, on va voir ce que ça va donner sur les prix .. Le pire serait que les prix ne bougent pas, voire continuent à monter .

[avril]

Bonjour
tant que l'equipe us actuelle est au pouvoir ,la politique us du moyen orient restera la meme(guerriere,désiquilibrée a l'avantage d'Israel et provoquante vis a vis des pays arabes de la region).bref tous les ingredients pour maintenir la tension a son comble dans la region.les prix du petrole dans ces conditions ne peuvent qu'aller vers le nord surtout que le plus gand producteur du monde qui etait souvent a la rescousse de la maison blanche dans des conditions tendues du marché petrolier est destabilisé aussi bien par l'equipe us actuelle que par le produit us appelé Benladen.
d'un autre coté,comme le dit kdouble ce sont les societés de raffinage qui profitent le plus de cette flambée. l'equipe a bush dans les liens avec ce milieu n'est plus a demontrer est .....

[echoes]

merci les gars, je vais aller voir tout çà.....

"roques"......double top et div baissière.....c'est ce que j'avais crû comprendre.........

mais on voit nettement egalement la formation d'une ED d'une ETE....si les prix en dollar rebaissent quelque peu sur les "500" du graphe....

sur ton graphe en euro, pullback sur cassure en cours......

à suivre donc....merci

floyd.