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Oui YL, l'idée de diviser par 2 mon risque me semble adaptée à la situation.
Merci.
Merci.
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Unplusun,
D'ici au 30 juillet,tout est possible:le tître peut aller dans les 2 sens et ainsi que je l'ai dit précedemment,le seul vrai plancher du DS,c'est zéro...
Il n'y a donc pas de certitude,pour personne.Cela étant dit,dans ta situation,tu dois avoir l'impression que l'étau se reserre et il faut bien envisager des solutions:
-la meilleure,à mon sens,consiste à prendre le risque de souscrire à l'AK:elle offrirait l'avantage d'abaisser considérablement le prix de revient de tes 78000 actions et il est permis de penser que les banques créanciéres qui vont récupérer des tîtres à 0,50 chercheront dans quelques mois à sortir du capital d'ALSTOM avec profit.
Cela suppose que tu aies les moyens de souscrire et d'attendre un moment.
-Si tu es obligé de vendre tes DS,cela relève du casino:tout peut arriver,d'un plongeon de l'action vers 0,40,avec un DS à 0,01 ou 0,02 à une remontée en flèche vers 0,53,par exemple.Il aurait fallu vendre le 1er jour:si on regarde les précédentes AK d'Alstom,c'estlà que le DS cote le plus haut.
Une possibilité consiste à écouler tes DS jour après jour,c'est un pis-aller.
Amicalement.Commentaire
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Merci Gastounet pour ces conseils totalement explicites.
Je n'ai malheureusement plus le cash me permettant de souscrire à 0.40 et, quand le détachement s'est fait, j'étais en vacances et non conscient de l'enjeu.
Occasion ratée.
Il faut maintenant jouer au casino.
Ce n'était pas le but mais il vaut mieux perdre un peu que tout, n'est-ce pas ?
Amicalement,Commentaire
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YMSO, PEAenForce, Black et les anciens ou êtes-vous pour que je puisse vous lire ? Peut-être sur un autre forum, si oui lequel ?
voici mon email si vous souhaitez répondre : tohavefun@caramail.com
merci
Commentaire
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Regardez le CO. Ca parle tout seul...
Achat Vente
97 12406895 0.04 0.05 2674920 45
55 16777215 0.03 0.06 5918555 120
69 16777215 0.02 0.07 6398618 72
117 16777215 0.01 0.08 4493180 165
Vous remarquez rien...?
Sur 1, 2, et 3 cts le meme nbre d'actions demandés.
Perso, j'hésite à racheter un DS sur ces niveaux (ai laché mes Ds hier à 0.10). En attendant peut etre 0.02 ou 0.03.
J'y perdrais pas grand chose et le prix de 0,40 est toujours intéressant malgré les baisses d'hier et d'aujourd'hui.
Chacun affine maintenant sa stratégie.
J'espère que mes amis s'en sortent pas trop mal...
Bonne soirée.Commentaire
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A 1+1,
La situation est critique et je suis d'accord avec toi qu'il faut perdre le moins possible.
Par rapport aux scénarios déjà évoqués, je te propose une alternative : la finalité est de conserver ta position initiale de 78 000 ALS sans faire appel à de la trésorerie supplémentaire.
Comme tu as constaté toi-même, il existe une décote sur le DS qu'exploitent les arbitragistes.
Au lieu de vendre tes 78 000 DS sur le marché, le principe est le suivant :
- vendre les 78 000 ALS actuels au comptant
- souscrire à l'AK pour obtenir 78 000 ALS à 0.4€, soit à concurrence de 78 000*5/14=27 857 DS, le paiement au 13/08 s'effectuera avec le produit de la vente précédente (arrondir car la parité 14/5 ne permet pas de retomber sur 78 000 ALS)
- vendre le reliquat des DS 78 000*9/14 = 50 143
En compte de résultat, cela donne sur les cours actuels par ex :
scénario 1 : vente de la totalité des DS
78 000 DS * 0.04€ = +3.120€
scénario 2 :
vente ALS : 78 000 ALS * 0.44€ = +34.320€
achat ALS AK : 78 000 ALS * 0.40€ = -31.200€
vente 9/14 DS : 78 000*9/14 DS * 0.04€ = +2.005€
Total = +5.125€ (hors frais de courtage)
Quelques remarques :
cela suppose que tu es un investisseur LT mais je suppose que c'est le cas avec ta position
personnellement, je ne sais pas si le DS peut remonter à 0.15€ ou 0.2€, je ne joue pas à ça sur 4 jours
remets sous format Excel pour les simulations
plus le cours de vente de l'action ALS est élevé, plus tu optimises ta situation
tu peux aussi travailler le CO pour être correctement exécuté en bid/ask
assures-toi que ton broker est bien au fait des contraintes pour te permettre de souscrire dans de bonnes conditions à l'AK
cette solution fait tourner le compteur des cessions et va générer des moins-values et un abaissement de ton PRU
Bon courage.Commentaire
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[quote]Citation de nicolas-d
Bonjour Nicolas, salut Black.
Je suis sorti à 0.49 et suis passé short 0.48, mais je veille sur une position longue dans quelques temps.
Cordialement.
YMHCommentaire
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carltonr, ton raisonnement est superbe !
Je me mets sur ma feuille Excel pour le valider mais, a priori, c'est tout à fait séduisant et créatif.
Bravo !
Et merci,
Commentaire
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exactement, c'est bien pensé et bien exposé.
Cela faisait un moment qu'un raisonnement intéressant n'avait pas été formulé sur cette file .. Bravo !
Bonne soirée
AV
citation :
Citation de carltonr
A 1+1,
La situation est critique et je suis d'accord avec toi qu'il faut perdre le moins possible.
Par rapport aux scénarios déjà évoqués, je te propose une alternative : la finalité est de conserver ta position initiale de 78 000 ALS sans faire appel à de la trésorerie supplémentaire.
Comme tu as constaté toi-même, il existe une décote sur le DS qu'exploitent les arbitragistes.
Au lieu de vendre tes 78 000 DS sur le marché, le principe est le suivant :
- vendre les 78 000 ALS actuels au comptant
- souscrire à l'AK pour obtenir 78 000 ALS à 0.4€, soit à concurrence de 78 000*5/14=27 857 DS, le paiement au 13/08 s'effectuera avec le produit de la vente précédente (arrondir car la parité 14/5 ne permet pas de retomber sur 78 000 ALS)
- vendre le reliquat des DS 78 000*9/14 = 50 143
En compte de résultat, cela donne sur les cours actuels par ex :
scénario 1 : vente de la totalité des DS
78 000 DS * 0.04€ = +3.120€
scénario 2 :
vente ALS : 78 000 ALS * 0.44€ = +34.320€
achat ALS AK : 78 000 ALS * 0.40€ = -31.200€
vente 9/14 DS : 78 000*9/14 DS * 0.04€ = +2.005€
Total = +5.125€ (hors frais de courtage)
Quelques remarques :
cela suppose que tu es un investisseur LT mais je suppose que c'est le cas avec ta position
personnellement, je ne sais pas si le DS peut remonter à 0.15€ ou 0.2€, je ne joue pas à ça sur 4 jours
remets sous format Excel pour les simulations
plus le cours de vente de l'action ALS est élevé, plus tu optimises ta situation
tu peux aussi travailler le CO pour être correctement exécuté en bid/ask
assures-toi que ton broker est bien au fait des contraintes pour te permettre de souscrire dans de bonnes conditions à l'AK
cette solution fait tourner le compteur des cessions et va générer des moins-values et un abaissement de ton PRU
Bon courage.
Commentaire
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En 12/2003 als a déjà fait une AK il me semble où le ds valait 0.01
en 06/02 AK également mais là le ds ouvre à 0.11 pour cloturer à 0.40 (plus bas séance 0.09 +haut 0.49)
Quelqu'un a l'historique de ces AK ? ou indiquer où les avoir
Merci par avanceCommentaire
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citation :
Citation de AndréVan
exactement, c'est bien pensé et bien exposé.
Cela faisait un moment qu'un raisonnement intéressant n'avait pas été formulé sur cette file .. Bravo !
C'est aussi mon avis. Bravo et merci.Commentaire
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En application des idées d'arbitrage lancées par Gastounet et Carltonr, je me suis livré au calcul suivant que je vais mettre en application, sachant que, avant de découvrir l'excellente proposition de Carltonr, j'avais mis en oeuvre une autre proposition : liquider la moitié de mes droits de souscription (DS.
Je l'ai fait hier quand il m'a semblé qu'ils ne pouvaient que baisser.
Du coup, l'opération que j'engage est la suivante...
Cliquez pour agrandir
Sans sortie de cash, j'ai 13% d'actions en plus et, en argent, ne fais que constater la perte réalisée.
Cela correspond à ma vision sur Alstom : je crois qu'il y a de la plus-value à faire à partir d'un PRU à 0.40 mais n'ai pas les liquidités me permettant de souscrire davantage.
Grand merci à tous les contributeurs de cette file, ceux dont j'ai visiblement retenu l'avis... plus ou moins bien compris, plus ou moins bien mis en oeuvre, dans tous les cas, c'est ma responsabilité, n'ayez pas d'inquiétude sur ce point.
Ah, si seulement j'avais connu plus tôt "l'arbitrage universel" !
Commentaire
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Bonjour à tous,
Bon j'ai décidé d'arreter ma surveillance rapprochée sur cette valeur. Je ne vais plus tenter d'arbitrer quoique ce soit.
Mon ATP sur le DS à 0.04 hier au clout est passé.
Je garde pour souscription d'une ligne "normale" à l'AK.
Tout cela en espérant que le titre ne descendra pas en dessous de 0.40 d'ici le 30 (sinon risque de collapse de l'AK...) mais tout en espérant aussi que les banques sauront où sont leurs inéterets...
YMH, PEA, au plaisir de vous relire
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Bonjour à tous, Salut 1+1,
Ravi que ma solution te convienne.
Bon travail de mise en forme. J'ai regardé en diagonale et je ne comprends pas pourquoi ta valeur future est perdante avec une marge nette autour de 5% mais le plus important est que tu maitrises ton tableau.
Reste à mettre en oeuvre. L'action étant assez volatile, je pense qu'il faut fractionner les ordres pour les vendre au meilleur prix dans le CO. Les cours de référence étant des cours de clôture, ils correspondent à des cours d'équilibre acheteur/vendeur et sont rarement des extrema mais permettent en contrepartie d'être exécutés. Il reste en gros 4 demi-journées pour s'en sortir au mieux.
Tiens-nous au courant du résultat final après le 30/07. Honnêtement, c'est la 1ère fois que je vois cette technique mais il est certain qu'il aurait fallu s'y prendre autrement au moment de l'AK (mais ne remuons pas le couteau dans la plaie).
Amicalement.Commentaire
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Bravo pour la qualité de certaines interventions sur cette file.
Gros rattrapage depuis ce matin du décalage entre le BS et ALS.
ALSDS 0.08 et ALS 0.46 le tout dans des volumes respectables. Cela signifie-t-il qu'ALS rebondit sur le support + le fait que le cours doive se tenir au moins à 0.50 pour le 30/07 pour la réussite de l'AK et que le mouvement devrait s'emballer dans ces 2 derniers jours, nottament en ce qui concerne le BS (sachant que sa valeur à l'échéance devrait être nulle) ?
Vos avis éclairés ?Commentaire
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