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[ Parisboy ] : Cycles, Fractales, Vagues
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  • #16
    dans la même idée


    5 Circles of Conflict:

    Are constructed "Automatically" inside the "pre-set" Trading Frame.
    The Daily Trading Price Action of any market will want to "avoid" these 5 Circles of Conflict 68.% of the Time.

    grosso modo , moi qui ne maîtrise pas ce langage
    il est dit( mais parisboy pourra nous faire une traduction plus exact) que le marché évitera les cercles 68% du temps

    ouch il reste 32% ou l'on est pas sure , ça vaut pas les 1 p 3 z 5 qui prédit tout avant tout le monde

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    • #17
      Bonjour

      Un référentiel et une base de travail qui regroupent pratiquement tout le connu .Qui sort des schémas simplistes et qui perso m'a fait faire un grand pas en avant car il suffit de parametrer l'indicateur zig zag pour obtenir ce genre de graphes à proba différentes selon la période .

      J'en ai surtout retenu que le marché est imprévisible quelque soit l'UT et qu'aucune structure n'existe et que le triangle d'une UT ne se reproduit pas dans une autre ...ce serait trop facile . La théorie fractale est donc une immense supercherie ...j'attends toujours justement un empilage de ce genre de triangle .

      Pour zezette : pas tout a fait juste 1/3/5 est trés trés rare c'est a,b,c,p z c'est plus facile ...ce qui revient globalement au referentiel des 18 triangles 9 à la baisse et 9 à la hausse .

      Je poste souvent sur la file voisine dans les files perso .

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      • #18
        je sais peuchére , je te lis régulièrement
        je n'avais exprimé que le mode simplifié
        plus complexe
        pz p pz Z pz grand P ou Z en fonction de se qui arrange

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        • #19
          pour ceux qui veulent pas trop se fatiguer , c'est dimanche

          http://www.bonniehill.net/pages.aux/murrey/math.10...
          j'arrive pas à insérer les tableaux
          c'est les lignes de murrey

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          • #20
            T'es pas un peu moqueuse Zézette de tes petits camarades !!
            comme t'as pas l'air trop bête je t'ouvre ma file ...j'aime bien les moqueuses

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            • #21
              toujours en rapport à Murrey

              cela m'a paru intéressant de le publier ici

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              • #22
                Zezette, c'est effectivement intéressant et à propos.

                Je te mets simplement en garde : les "statistiques" de Murrey ne reposent à ma connaissance sur rien de prouvé.

                Je n'ai vu jusqu'ici aucune étude sérieuse (et même moins sérieuse) sur le sujet.

                Je ne dis pas que c'est faux, je dis seulement qu'il y a une bonne chance que cela soit douteux.

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                • #23
                  Quelques remarques décousues sur les "Angles de GANN" et les Horizontales de Prix :

                  A)- Les " Lignes de Vitesse " telles que nommées par Marcel sur sa file sur INVEST AT ne sont pas mal trouvées.

                  Gann, puis Murrey parlaient de "Speed Angles" - Angles de Vitesse.

                  Mais tout le monde parle d'Angle de Gann, cela fait sans doute plus "vendeur".

                  Ligne de Vitesse ou Speed Angle est plus factuel et descriptif de la réalité.

                  B) La "Fractale Prix Temps" peut évoluer de 2 Façons

                  - Soit au terme du Temps défini pour la Première Fractale, les fluctuations des cours restent contenues dans l'Espace de Prix déjà défini pour la Première Fractale et on ne peut que doubler l'Espace Temps (pour faire court).

                  En conséquence cela souligne la RELATIVITE de la Ligne de Vitesse / Speed Angle.

                  IL N'Y A PAS DE LIGNE DE VITESSE / SPEED ANGLE DANS L'ABSOLU.

                  - Soit au terme du Temps défini pour la Première Fractale, les fluctuations des cours ne sont plus contenues dans l'Espace de Prix déjà défini pour la Première Fractale et l'on double l'Espace Temps et l'échelle des cours.

                  Ceci a pour effet de DOUBLER LA VOLATILITE en cas de dépassement par le haut (ou de la réduire de moitié en cas de diminution des cours de plus de 50 %)

                  3 " Fractales" Prix Temps sont envisageables.

                  - l'originale de GANN : la division des cours par 8 entre un plus haut et un plus bas "significatif".

                  - la version "GANN amélioré" popularisée par Murrey et explicitée (pour les nuls dans mon genre) par Tim Kruzel.

                  Où la "Fractale "Prix Temps suit la relation :

                  0-10
                  0-100 (10 puissance 2)
                  0-1 000 (10 puissance 3)
                  0-10 000 (10 puissance 4)
                  0-100 000 (10 puissance 5)

                  - une version où les divisions de la fractale de prix se font par 10, les concepteurs considérant la division par 8 comme obsoléte.

                  Les cours actuels n'étant plus exprimés en 1/8 èmes mais en 100 èmes.

                  Un point important à noter est que si les cours peuvent revenir à un niveau précédemment atteint, le temps lui est définitivement "dépensé".

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                  • #24
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                    Illustration par le BOVESPA de la "Fractale" 0/100.000.

                    En première analyse, dans son Espace Temps Long Terme de 24 Ans ( 8 x 3 Ans) le Bovespa évolue EN DESSOUS de son Angle (1x1) (1 Unité de Prix x 1 Unité de Temps) , ce qui est un signe de faiblesse, ici relative.

                    De plus on notera que les fluctuations du BOVESPA, dans cet Espace Prix / Temps (le Square ou Carré de Gann) évite systématiquement les " Cercles de Conflit".

                    L'Octave de Gann dans cette "Fractale" de Prix est donc de 100.000 / 8 = 12.500.

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                    • #25
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                      Dans une optique Moyen Terme de 6 Ans ( 8 x 9 Mois), on observe que depuis son plus bas du 27 Octobre 2008 le BOVESPA évolue AU DESSUS de son Angle (1x1) - (1 Unité de Prix x 1 Unité de Temps), ce qui est un signe de FORCE - dans cet Espace Prix x Temps.

                      On notera aussi le comportement du BOVESPA par rapport aux Cercles de Conflit.

                      L'Octave de Gann dans cette "Fractale" de Prix est donc de (75.000 - 25.000) / 8 = 50.000 / 8 = 6.250, soit la moitié de celui de l'Espace Prix Temps Long Terme

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                      • #26
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                        Dans une optique plus Court Terme de 2 Ans ( 8 x 3 Mois), on observe que depuis son plus bas du 8 Août 2011 le BOVESPA évolue AU DESSUS de son Angle (1x1) Ascendant - (1 Unité de Prix x 1 Unité de Temps), ce qui est un signe de FORCE - dans cet Espace Prix x Temps.

                        Ce point est modéré par le fait que le BOVESPA a passé 1 Trimestre (2 Carreaux) soit 1/8 ème du Temps dans la Zone d'Hésitation Ascendante.


                        la Zone d'Hésitation Ascendante est la Zone comprise entre les 2 Angles verts Ascendants.

                        - L'Angle (3x4) (3 Unités de Prix x 4 Unités de Temps)
                        - L'Angle (4x3) (4 Unités de Prix x 3 Unités de Temps)


                        On notera toujours le comportement du BOVESPA par rapport aux Cercles de Conflit.

                        L'Octave de Gann dans cette "Fractale" de Prix est donc de (68.750 - 43.750) / 8 = 25.000 / 8 = 3.125, soit la moitié de celui de l'Espace Prix Temps Moyen Terme et le quart de celui de l'Espace Prix Temps Long Terme

                        On doit naturellement considérer le fait que les fluctuations actuelles des cours du BOVESPA évoluent EN MEME TEMPS dans les 3 Espaces Prix Temps ainsi définis.

                        Commentaire


                        • #27
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                          • #28
                            Calculer les Support and Resistance Lines (SRL)

                            Règle n° 1:

                            La limite inférieure du Square/Carré doit être une SRL paire (c'est à dire (0/8) ème, (2/8) ème, (4/8) ème, (6/8) ème, or (8/8) ème).

                            Règle n° 2:

                            La SRL sélectionnée pour constituer la limite inférieure du Square/Carré doit être proche de la valeur du plus bas constaté de l'action ou de l'indice analysé.

                            Le mot "proche" signifie que la distance entre la SRL constituant la limite inférieure du Square / Carré, (la SRL (0/8)) et le plus bas constaté de l'action ou de l'indice analysé doit être inférieure ou au plus égale à 4 fois l'octave de degré inférieur.

                            Exemple, supposons une action dont les cours fluctuent entre un plus bas de 28.25 et un plus haut de 34.5.

                            Dans ce cas la valeur de la "Fractale de Prix " est 100.

                            L'Octave de degré 1 est 12.5 (100/8).

                            L'Octave de degré 2 inférieur est = 12.5/8 = 1.5625.

                            La SRL de degré 1 la plus proche de 28.25 est la SRL (2/8) ème (2 x 12.5 = 25) = 2 Octaves de degré 1.

                            La SRL de degré inférieur la plus proche (mesurée à partir de 25) est aussi une SRL (2/8) ème paire de degré inférieur 2 ( 2 x 1.5625 = 3.125).

                            En conséquence on définira la limite inférieure du Square/Carré analysé comme étant 25 + 3.125 = 28.125 .
                            La SRL 28.25 constitue la base (0/8) du Square/Carré.

                            Cette SRL (0/8) = 28.125 satisfait à la règle n°1.

                            C'est une SRL paire, (2/8) ème) et elle est proche de 28.25
                            (28.25 ? 28.125 = 1/8 = .125).

                            La différence de .125 entre la SRL (0/8) à 28.125 et le plus bas des cours à 28.25 est inférieur à 4 fois l'octave de degré 3 inférieur (= 1.5625/8 = .1953125).

                            Concrètement .125 est inférieur à .78125 (4 x .1953125 = .781254).

                            Règle n° 3:

                            La hauteur du Square/Carré doit être de 2, 4, ou 8 Octaves.

                            Le degré de l'Octave pris en compte pour le calcul de la hauteur du Carré doit être le même que le degré de la SRL (0/8) constituant la limite inférieure du Carré.

                            NOTE: Si la SRL (0/8) ? Ultimate Resistance - du Square/Carré est une SRL paire, et si la SRL (8/8) du Square/Carré est située 2, 4, ou 8 Octaves au dessus de la SRL (8/8), alors la SRL (8/8) ? Ultimate Resistance ? du nouveau Carré est aussi une SRL paire.

                            Règle n° 4:

                            La SRL sélectionnée pour constituer la limite supérieure du Square/Carré doit être proche de la valeur du plus haut constaté de l'action ou de l'indice analysé.

                            Le mot "proche" signifie que la distance entre la SRL constituant la limite supérieure du Square / Carré, (la SRL (8/8)) et le plus haut constaté de l'action ou de l'indice analysé (ici 34.5) doit être inférieure ou au plus égale à 4 fois l'octave de degré inférieur.

                            C'est simplement la règle n° (2) appliquée au sommet du Square/Carré.

                            Exemple, considérons la même action dont les cours fluctuent entre un plus bas de 28.25 et un plus haut de 34.5.

                            La base du Square/Carré a été identifiée comme étant la SRL (2/8) ème (de degré 2) = 28.125.

                            Dans ce cas précis la limite supérieure du Square/Carré est la SRL qui est située à une distance de 4 Octaves de de degré 2 au dessus de la base: 28.125 + (4 x 1.5625) = 34.375.

                            Cette SRL (8/8) peut aussi être décrite comme étant "proche" du plus haut constaté , puisque, 34.5 - 34.375 = .125 et .125 est inférieur à .781254 (4 x .1953125 = .781254).

                            Rappelons que .1953125 est l'octave de degré 3.

                            Commentaire


                            • #29
                              Squares in Time

                              Gann et Murrey ont identifié un système de cadres de référence (un système de coordonnées) qui peut être utilisé pour mesurer objectivement les fluctuations de prix quelque soit l’échelle Prix-Temps utilisée.

                              Pris collectivement, cet ensemble de cadres de référence ou "squares in time" constituent une “fractale”.

                              Chaque “square in time” peut être considéré comme étant un composant de degré inférieur (1/4) d’un “square in time » ou fractale de degré supérieur.

                              Bien entendu au contraire d’une fractale mathématique idéale, nous ne pouvons avoir des « squares in time « infiniment grands ou infiniment petits vu que les séries temporelles de cours de bourse dont nous disposons sont par nature limitées et non infinies et ce quelque soit l’UT utilisée.

                              Cependant dans un but purement pratique, nous considèrerons que les “squares in time » sont une fractale.

                              Les Fractales sont créées exécutant un jeu d’instructions de manière récursive (répétée).

                              C’est le cas des "squares in time".

                              La première étape dans la construction d’un « square in time » ou fractale pour un support financier particulier est d’identifier la taille du plus petit Square/Carré qui "contrôle" les fluctuations de prix de ce support financier.

                              (NOTE: L’expression "support financier" est utilisé ici comme un terme générique pour désigner tout produit négocié sur les marchés tels qu’actions, matières premières, indices, produits dérivés etc.)

                              Gann et Murrey se réfèrent à cette étape comme à celle où il est nécessaire d’"établir le rythme".

                              Gann et Murrey définissent plusieurs échelles.

                              Nous utiliserons le symbole EPA (Echelle de Prix Active) pour représenter les possibles valeurs de ces rythmes.

                              L’Echelle de Prix Active (EPA) peut prendre les différentes valeurs listées dans le TABLEAU ci-dessous:

                              Une Echelle de Prix Active (EPA) de degré encore supérieur pourrait être générée en multipliant par 10 la valeur de l'Echelle de Prix Active (EPA) de degré inférieur.

                              Dans ce cas, 10 x 100,000 = 1,000,000 serait l’Echelle de Prix Active (EPA) de degré supérieur.

                              Le choix d’une Echelle de Prix Active (EPA) pour un support financier particulier (action, indice etc) est dicté par la valeur maximum atteint par les cours durant la période de temps (timeframe) observée.

                              Le TABLE AU ci-dessous définit les différents choix possibles d’Echelle de Prix Active (EPA)).



                              La valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) qui est choisie est la plus petite valeur des Echelles de Prix Actives (EPA) qui "contrôle" la valeur maximum du support financier étudié.

                              La compréhension du mot "contrôle" nécessite une clarification.

                              Considérons 2 exemples.

                              EXEMPLE 1)

                              Supposons que durant la période de temps (timeframe) considérée le maximum atteint par les cours a été de 75.00.

                              Dans ce cas, la valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) à prendre en compte est 100. (Voir TABLEAU)

                              EXAMPLE 2)

                              Supposons que le maximum atteint par les cours d’un support financier durant une période de temps donnée (timeframe) a été de 240.

                              Dans ce cas, la valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) à prendre en compte est aussi 100. (Voir TABLEAU)

                              Dans l’EXEMPLE 2, même si le maximum atteint par les cours (240) excède la valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) – 100 -, le support financier se comportera cependant comme s’il était "contrôlé" par l’Echelle de Prix Active (EPA) dont la valeur est 100.

                              Ceci parce qu’un support financier ne prend pas les caractéristiques de l’Echelle de Prix Active (EPA) de degré supérieur tant que le maximum atteint par les cours n’excède pas le quart (0.25) de la valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) du degré supérieur.

                              En conséquence, dans l’EXEMPLE 2, le maximum atteint par les cours (240) se situe entre l’Echelle de Prix Active (EPA) de degré inférieur dont la valeur est 100 et l’Echelle de Prix Active (EPA) de degré supérieur dont la valeur est 1000.

                              Comme le maximum atteint par les cours est 240 la valeur de l’Echelle de Prix Active (EPA) retenue est 100 parce que 240 est inférieur à 250 = (.25 x 1000).

                              Si le maximum atteint par les cours avait été de 251 alors la valeur choisie comme Echelle de Prix Active (EPA) aurait été 1000.

                              Le TABLEAU montre quelques exceptions à cette "règle du Quart (1/4)" .

                              Ces exceptions concernent des supports financiers dont les cours évoluent entre 0 et 12.5.

                              Commentaire


                              • #30
                                Money Management

                                Le Money Management est sans doute l'aspect le plus important d'une stratégie de trading.

                                Le processus de Money Management utilisé est absolument vital pour que la stratégie de trading présentée soit profitable.

                                En conséquence il est important de comprendre ce processus dans le détail.

                                Tout d'abord on ne consacrera pas plus de 2 % de son capital à chaque « opportunité de trading ».

                                Par convention et pour faciliter les calculs et la compréhension, on considèrera que :

                                - 2 % du capital = 600 euros
                                - 1 point = 1 euro

                                Le capital risqué (600 euros) sera mis en jeu par part égale (200 euros) dans 3 trades notés Trade 1, Trade 2, Trade 3

                                Le système de money management proposé ci-dessous est appelé « single-in, scale-out system ».

                                Concrètement cela signifie que les niveaux d'entrées dans les 3 trades mis en oeuvre pour chaque opportunité de trading (trading opportunity) sont tous exécutés au même moment et au même niveau d'entrée.

                                Inversement les sorties de ces 3 trades sont effectuées à des niveaux de prix différents (et bien entendu à des moments différents).

                                Utilisons pour la démonstration le CAC 40.

                                Le point d'entrée est à 3400 pour les 3 Trades.

                                Le Stop Loss initial est fixé à 3200.

                                Le maximum de perte possible est donc pour chacun des 3 Trades de (3400 - 3200) = 200 points = 200 euros.


                                Ci-dessous on trouvera les paramètres initiaux utilisés pour chacun des 3 trades :


                                Trade 1 voit son Stop Loss (SL1) fixé au niveau du Stop Loss initial (ISL), 3200 points.

                                L'objectif de Trade 1 est fixé à la moitié du niveau de risque (200 points) pris sur le trade, soit + 100 points.

                                Autrement dit l'Objectif de Trade 1 est :

                                Point d'entrée 3400 + 100 points = 3500.

                                Si les cours du CAC 40 atteignent l'Objectif 1 (3500) alors Trade 1 génère un profit modeste de 100 points.


                                Trade 2 voit son Stop Loss (SL2) fixé au niveau du Stop Loss initial (ISL), 3200 points.

                                Trade 2 a lui aussi un objectif fixe (Objectif 2).

                                Dans mon cas le point de sortie fixé de Trade 2 est calculé sur la base des projections de prix que les cours devraient atteindre en utilisant les outils fournis par Hurst, croisement des cours avec une FLD ou croisement de Moyennes Mobiles Centrées.

                                Chacun peut fixer l'objectif à atteindre par Trade 2 en fonction des méthodes qu'il utilise.


                                Trade 3 voit son Stop Loss (SL3) fixé au niveau du Stop Loss initial (ISL), 3200 points.

                                Trade 3 n'a pas de limite précise fixée pour sa sortie.

                                Si l'objectif fixé pour Trade 2 est atteint et que l'on est sorti de Trade 2, alors nous fixons pour Trade 3 un nouveau niveau de sortie égal au niveau d'entrée initial (3400), c'est-à-dire à break-even pour Trade 3.

                                Parallèlement nous fixons un nouveau Stop Loss pour Trade 3, un 3-bar Trailing Stop qui remplace la sortie à break-even dès que les cours atteignent ce niveau (3400).

                                Au fur et à mesure que le trade se développe on ajuste les niveaux de sortie de la manière suivante:

                                Dès que le premier objectif est atteint, et que l'on est sorti de Trade 1 , les Stop Loss pour les 2 trades restants, Trade 2 et Trade 3 sont ajustés jusqu'à un niveau "significatif" aussi proche que possible de la moitié de la distance entre le Stop Loss initial (ici 3200) et le niveau d'entrée des 2 trades restants (ici 3400).

                                Qu'entendons nous par "significatif" ?

                                On peut par exemple placer le niveau du stop quelques ticks au dessus du dernier sommet (dans le cas d'un short) ou du dernier plus bas (dans le cas d'un long) le plus proche de la valeur théorique calculée pour le stop, ici 3300.

                                D'autres solutions sont possibles :

                                Horizontales de prix générées par les octaves de prix
                                Plus haut ou plus bas de cycles.

                                Dès que le deuxième objectif est atteint, et que l'on est sorti de Trade 2, le niveau d'exécution du Stop Loss (SL3) défini pour le trade restant, Trade 3 est déplacé au niveau du prix d'entrée (ici 3400).

                                Un 3-bar trailing stop (TS3) est aussitôt calculé, et est recalculé à chaque nouveau point.

                                Dès que le 3-bar trailing stop (TS3) dépasse le niveau d'entrée de Trade 3 (3400) il remplace le Stop Loss (SL3) fixé à break-even (3400).


                                Revenons sur l'exemple du CAC 40 :

                                o On a vu que le risque sur chacun des 3 trades était de 200 points.

                                o Si les cours du CAC 40 atteignent le niveau du Stop Loss initial fixé à 3200, nous perdons (3 x 200 points) = 600 points.

                                o Mais si les cours du CAC 40 atteignent le niveau de sortie fixé pour Trade 1 (3500), alors Trade 1 génère un modeste profit de 100 points (l'objectif de Trade 1 est toujours sensé générer un profit égal à la moitié du risque initial).

                                o Nous déplaçons alors le Stop Loss des 2 trades restant (Trade 2 et Trade 3) à un niveau de risque de 100 points chacun.

                                Autrement dit nous fixons leur nouveau stop à 3300.

                                o De ce fait le risque total résiduel sur Trade 2 et Trade 3 est de 2 x 100 points = 200 points, risque potentiel maximal dont on peut décompter les 100 points de profit réel déjà engrangé sur Trade 1.

                                Le risque total devient alors (200 - 100) = 100 points.

                                o 100 points est le 1/6 ème du risque initial qui était de 600 points.

                                Le résultat de ce processus est que les 3 trades ont des caractéristiques différentes, souvent définies par les « surnoms » qui leur sont attribués.

                                On a vu la raison pour laquelle Trade 1 est appelé le Risk Reduction Trade.

                                Trade 2 est appelé le Rational trade, parce que c'est le trade où les cours ont atteint leurs objectifs fixés rationnellement et raisonnablement selon la ou les méthodes que vous utilisez.

                                Notez que dès que l'on est sorti de Trade 2, on a verrouillé (sécurisé) ses profits parce que dès cet instant le pire qui puisse arriver est que Trade 3 fasse « break even ».

                                Trade 3 est appelé le Lottery trade (avec un grand merci à Ross Beck) parce que dès que l'on est sorti de Trade 2 le pire qui puisse arriver est que Trade 3 fasse «break even».



                                Comme le 3-bar trailing stop s'applique à partir de ce point d'entrée initial le Lottery Trade fait généralement bien mieux que "break even".

                                Le Lottery Trade est le trade qui nous permet de laisser courir nos profits et de nous dire « The Trend is our friend ».

                                Cette approche du Money Management n'a rien d'original.

                                Cette méthodologie est décrite en détail par Ross Beck dans son livre The Gartley Trading Method.


                                Stops

                                Je calcule mes niveaux de stops en fonction des "fractales de prix" pou rester cohérent avec mes autres outils.

                                Comme depuis mars 2009 les cours du CAC 40 fluctuent entre 2500 et 5000, soit 2500 points, son octave de prix "opératif" est (5000 - 2500) = 2500 /8 = 312.5.

                                L'Octave de prix "mineur" est 312.5 / 8 = 39.0625.

                                Si je plaçais un stop "serré" j'utiliserais 39 / 40 points.
                                Pour un stop plus large j'utiliserais 2 x 39 points = 78 / 80 points.

                                En Intraday j'utiliserais un "mini "stop = 312.5/8/8 = 4,88 arrondi à 5 points ou 2 x 5 = 10 points

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